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| Gilles 35 * 26/11/2023 21:36 |
arbre à cames inconnu |
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| Bonjour J'ai trouvé chez Dyngo un arbre à cames de spit neuf référencé 4LT38. C'est une référence de Moss d'après KenCam qui a répondu très rapidement à mon message. Moss n'a pas répondu. J'ai fait le relevé de cet arbre et j'arrive aux points suivants: 110° entre les lobes Les lobes sont symétriques Suivant le jeu aux soupapes je calcule: jeu 0.37mm 31/77 - 76/32 288° jeu 0.45mm 25/71 - 71/24 275° jeu 0.52mm 21/65 -64/20 265° la levée maximale aux soupapes sera 10.2mm - jeu aux soupapes soit environ 9.7 à 9.8mm. Est ce que c'est un arbre utilisable en remplacement du 18/58 - 58/18 du moteur MK4? Quel jeu régler sachant qu'on trouve des valeurs allant de 0.25mm pour un arbre standard à 0.56mm pour un fast road 83 de Moss? |
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| Quantik * 27/11/2023 10:43 |
re : arbre à cames inconnu |
| Salut, il y a des caractéristique de plusieurs aac sur ce site, peut être que tu trouvera ton bonheur: http://auskellian.com/paul/links_files/spitfire_cam_specs.htm il semble (suis pas un expert) qu'en 110° chez moss, il n'y ait que ça: sprint 90 Injection apparemment. Chris |
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| Gilles 35 * 27/11/2023 10:52 |
re : arbre à cames inconnu |
| Merci, j'ai déjà exploré ce document en long et en large. Mon AAC est certainement une fabrication sur commande qui n'a jamais été monté. Gilles 35 |
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| Gilles 35 * 29/11/2023 11:56 |
re : arbre à cames inconnu |
| Bonjour Si je monte cet arbre à cames, je mets des poussoirs neufs évidemment. Côté ressorts de soupapes, est ce que les ressorts standards de MK4 sont adaptés? Gilles 35 |
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| Quantik * 29/11/2023 12:40 |
re : arbre à cames inconnu |
| salut, Je change aussi d'aac, pour en mettre un un peu plus péchu (sans aller dans l'extraordinaire non plus) Il est recommandé de changer les ressorts pour des doubles, et de retirer la coupelle inférieur. Christophe |
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| Gilles 35 * 29/11/2023 22:34 |
re : arbre à cames inconnu |
| Bonsoir, encore quelques questions. Normalement, j'ai déjà des ressorts doubles (moteur FH >25000), faut-il les remplacer? Quel est l'intérêt de retirer les coupelles inférieures des ressorts de soupapes? Gilles 35 |
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| tommybolin 29/11/2023 23:25 |
re : arbre à cames inconnu |
| Bonsoir Gilles, Difficile d'avancer des recommandations en l'absence des données/caractéristiques précises d'installation issues du fabricant/fournisseur. Déjà, le remplacement de l'arbre à cames est une opération lourde de conséquences, car elle peut changer complètement la plage d'utilisation (et l'agrément) du moteur, et aussi réduire grandement sa fiabilité.. En principe un profil très éloigné de l'origine implique au préalable une préparation en accord de plusieurs éléments (culasse/carbus/échappt etc..) pour donner le meilleur de son rendement. 4LT38 c'est une ref trouvée au dos du palier Ar? La levée de came que tu indiques, c'est celle prise en mesurant la différence pointe/base sur le lobe ou bien totale à la soupape en prenant en compte l'augmentation par le ratio du culbu? Si c'est 9,8mm sur l'arbre, ça donne 14,2mm à la soupape (le ratio des culbus Triumph = 1,45:1) ça fait beaucoup!! La levée "arbre" du 18-58 d'origine fait 6,09mm. Au fait es-tu certain que c'est cet arbre qui est en place sur ton MK4? car les premières versions pré moteur n° FH25000 sont équipées de l' excellent arbre sport des MK3 (25-65).. Si les lobes ont un profil symétrique avec un diagramme identique à l'admission & à l'échappement, tu peux en principe installer l'arbre comme celui d'origine en utilisant le calage au PMH & lobes en bascule égale sur le cyl N°4 (au jeu de cales après réglage culbus à un jeu suffisant et identique pour passer les cales). Pour les ressorts de soupapes, il faut aussi s'assurer qu'un jeu suffisant est présent lorsque chaque soupape est en pleine ouverture (entre spires et coupelle/guide). cdlt :) |
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| Gilles 35 * 30/11/2023 00:45 |
re : arbre à cames inconnu |
| Bonsoir Tommy La reference est celle frappée au dos du palier arrière. Je suis certain d'avoir actuellement un 18/58 en place sur la voiture, je l'ai mesuré quand j'ai refait la distribution en chaine double. Le numéro de culasse est bien celui avec les grosses soupapes et le 18/58. La levée d'arbre est de 6.8mm, aussi bien admission que échappement. Sur le plan moteur, j'ai un échappement 4/2/1 et les carbus HS2 avec des aiguilles ACC et des filtres à air KN. Gilles 35 |
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| Quantik * 30/11/2023 10:31 |
re : arbre à cames inconnu |
| Pour les coupelles, voici la citation de tommybolin (donc d'une fiabilité a toute épreuve ;) ) "Effectivement certains ressorts renforcés doivent être installés sans aucune coupelle inférieure de façon à éviter une mise en contact "solide" des spires en pleine ouverture.. cause principale de casse/usure rapides des éléments de la distribution.. (Ce montage ne s'applique pas aux ressorts std d'origine) " |
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| CityHunter 01/12/2023 11:57 |
re : arbre à cames inconnu |
| de toutes façons, quand tu remontes un moteur, tu le tourne à la poulie et ça se voit bien | |
| tommybolin 01/12/2023 21:33 |
re : arbre à cames inconnu |
 Le 18-58 a une levée de came de 0,240" Si tu as +, l'arbre a peut être déjà été retaillé. Les ressorts doubles de TR5(149633/102564) + réhausseur 149717 peuvent éventuellement convenir (prévus pour levée de came de 0,250" d'origine mais utilisés aussi avec TH5/FR83). Mais dans tous les cas s'assurer de la présence des jeux corrects en pleine ouverture : au minimum 1,5mm de jeu (total cumulé entre les spires) en vert, et environ 1,6 à 3,2mm entre guide & coupelle, en rouge. En complément, s'assurer également que la géométrie de la culbuterie est respectée (portée du patin de culbu centrée sur la tige de soupape, à vérifier au marqueur noir)= Ajuster éventuellement la longueur des tiges de culbu/remplacer les tiges. Autre point à prendre en compte en cas de remplacement aac: la duration d'ouverture des soupapes conditionne le taux de compression à utiliser sur le moteur (ex : env 10:1 pour un arbre de 280°). Un TC trop faible dégradera sérieusement les perfs. @Quantik, ..sauf quand je raconte des couenneries ;)) cdlt :) |
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| Gilles 35 * 01/12/2023 22:53 |
re : arbre à cames inconnu |
| Bonsoir Tommy Mon AAC actuel est le 18/58 standard. Je pense regler le jeu aux soupapes du 4LT38 entre 0.45 et 0.50mm, ce qui me donnera une ''duration'' de 270 à 275° correspondant au MK3 standard, sauf une levée sensiblement plus importante. Sur mon arbre retaillé, la levée est de 6.8mm soit 9.45 mm aux soupapes en tenant compte de 0.5mm de jeu. Est ce que je peux conserver les doubles ressorts de soupapes en place actuellement ou faut il les remplacer impérativement? Merci |
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| tommybolin 02/12/2023 15:17 |
re : arbre à cames inconnu |
| Bonjour Gilles, De mon point de vue, un montage à blanc sur un seul cylindre (montage de seulement 2 tiges culbus), bougies déposées, est indispensable pour voir si les conditions de jeux sont réunies avec les ressorts en place. Vérifier sur les 4 ressorts. (en profiter pour vérifier aussi que les tiges culbus ne viennent pas en contact contre la fonderie culasse ou le dessous des culbus lors de la rotation moteur). À renouveler sur les autres cylindres. Bien vérifier aussi l'espace piston/soupape selon le diagramme utilisé. Si ok, préférable de monter des ressorts neufs si ceux en place ont bien vécu.. (possible sans déculasser en utilisant une cordelette nylon introduite par le puits de bougie). cdlt :) |
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| Gilles 35 * 02/12/2023 17:03 |
re : arbre à cames inconnu |
| Merci Tommy A priori, je vais déculasser, je dépose moteur et boite pour changer la boite qui est fatiguée par une boite refaite. J'ai aussi un certain nombre de fuites d'huile à corriger. C'est mon chantier de l'hiver sur la spit. Je vais bien sûr faire un montage à blanc pour tout contrôler ! Gilles 35 |
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