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| Jeff 04/03/2011 13:17 |
Panne TR6 |
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| Bonjour à tous et toutes je vous soumets mon soucis d'hier. J'avais parlé dans un post précédent de mes soucis avec ma TR6 qui "ratatouillait" vers 1800 2000 t/min quand elle était chaude. Et bien depuis hier soir, elle ne ratatouille plus du tout!!! parce qu'elle m'a laissé sur le bord de la route en rase campagne. Je précise que j'ai: allumage à 2 balles vis platinés neufs bobines lucas sport neuve doigt, tête d'allumeur, câbles, bougies neuves. Le courant arrive à la tête d'allumage sans soucis. L'essence arrive aux carbus (SU HS6) Sur le bord de la route, j'ai repassé en allumage classique, changé doigt, tête mais rien voulu savoir. Je crois à un soucis d'allumage parce qu' en sortant les câbles d'une bougie pour voir si courant, elle toussotait. Voila l'histoire. Je reste à l'écoute de vos propositions pour que je m'y attaque ce week-end. Amicalement Jeff, spit Mk3 1968, TR6 1974 US version |
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| ollin01 * 04/03/2011 13:27 |
re : Panne TR6 |
| pb de masse | |
| roland p 04/03/2011 18:38 |
re : Panne TR6 |
| si tu as remis les vis sur place m^me en reglant l'ecartement il n'est prouvé que tu sois bien reglé au calage si pas refait a la lampe temoin tu es bien quand m^me rentré chez toi avec ? tout doit rentrer dans l'ordre si tu revise ton allumage "classique " vu que l'essence arrive et je peux te jurer que ce ne sont pas les bougies qui deconnent . justement je viens de faire un tour de tr6 carbus su et vis platinées , de 60 kms cette a /midi avec 7 ° dehors , elle fonctionne tres bien a tous les regimes , mais j'avais le nez gelé |
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| Pascal14 04/03/2011 18:57 |
re : Panne TR6 |
| J'ai deja eu ce genre de panne, c'était le condensateur de l'allumeur qui était HS. | |
| yves 04/03/2011 19:01 |
re : Panne TR6 |
| Bonsoir, j'ai eu un problème semblable avec un condensateur de merde que j'avais acheté neuf ! (merci les refabrications) j'ai remis celui d'origine et c'est reparti.... après avoir changé tout l'allumage élément par élément sans résultat ,il a bien fallu que je me rende à l'évidence : le condo neuf était mort Yves, spit mk3 1967 |
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| Philippe68 04/03/2011 20:19 |
re : Panne TR6 |
| Je confirme, j'ai aussi eu le même problème de condensateur (made in China!) sur ma spit et sur celle de nombreuses autres spit pendant une AG. Par contre j'ai aussi eu un cable de bougie (ou celui de la bobine?) qui a grillé. Je n'ai jamais compris pourquoi. Bon courage |
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| Jeff 05/03/2011 12:21 |
re : Panne TR6 |
| ça me parait bizarre que ça soit le condo. Bon effectivement il est neuf mais avec nos re fabrications de merde, je ne serait pas surpris (cf ma tête de delco de la spit avec le charbon central cassé dans la bakélite mais invisible), mais je croyais qu'avec l'allumage à 2 balles, il ne servait plus a rien? |
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| Philippe67 * 05/03/2011 16:30 |
re : Panne TR6 |
| Il n'a effectivement plus de fonction avec l'allumage à 2 balles. Mais s'il se met en court-circuit il peut encore créer une panne. Pour vérifier, si tu as encore l'allumage à 2 balles en fonction, tu peux le retirer purement et simplement. Attention si tu est en allumage classique tes vis platinées ne dureront pas longtemps sans condensateur. |
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| Stag91 05/03/2011 18:22 |
re : Panne TR6 |
| Premère sortie pour dégourdir la Stag , un pb limitation de régime à 4000T/mn comme sur un diesel . Certes je ne la pousse jamais jusqu'à 4000 ,est ce la cause ? ou sinon allumage ou carbu ? sinon elle tourne comme une horloge Merci |
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| Jeff 14/03/2011 21:57 |
re : Panne TR6 |
| Bonsoir je reviens vers vous pour un retour d'expérience. J'ai réussi enfin à redémarrer ma TR6 en changeant mon doigt d'allumeur. Je ne comprend pas trop ce qui c'est passé, parce que le doigt en question est neuf. J'en ai passé 3 avant d'avoir des étincelles aux bougies et la faire repartir, mais je trouve qu'elle tourne comme une savate... La platine sur laquelle est fixé les rupteurs et condo bouge très peu par rapport a celle qui est dessous. Est ce normal? De plus le plot centrale sur lequelle sont les cames à du jeu vertical (environ 3- 4 min) Est-ce normal? Merci de vos eclaircissements Amicalement Jeff |
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| roland p 15/03/2011 18:47 |
re : Panne TR6 |
| la platine est fixée par deux vis sur le corps de l'allumeur sur cette platine "fixe " il y a la platine porte vis et condo , elle est mobile en rotation pour l'avance au moyen de la capsule mais solidaire malgre tout de l'autre platine il y a un ressort et un ergot dessous pris dans une lumiere en forme de secteur, si tu as déjà bricolé là dedans tu as sùrement du le voir l'histoire du doigt d'allumeur foireux 3 fois j'y crois pas ,( comme les condos et bougies par poignées, il y a beaucoup le phénoméne de coincidence a force de bricoler on touche a tout on remet quelque chose en place sans le savoir et comme par hasard avec le doigt neuf , miracle ça marche manque de pot c'etait autre chose la panne inconnue ) Dessus il y a la partie en laiton monobloc qui passe le jus en direct vers les plots du couvercle le jus vient du charbon central , si la bakelite du doigt n'est pas cassée ( ou fissure ) je n'y voit aucune panne ( des lots de doigts neufs fissurés ? hum ! ) la partie mobile des cames , doit bouger legerement en rotation avec une certaine resistance due au ressorts au niveau des masselottes d'avance centrifuge , elle est retenue par une vis centale dans l'axe principal de l'allumeur ( 3/4 mm de jeu en hauteur c'est que la vis est absente ou desserrée ) nota dans ma tr6 c'est comme ça . |
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| roland p 15/03/2011 18:56 |
re : Panne TR6 |
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| roland p 15/03/2011 19:10 |
re : Panne TR6 |
| on voit bien la languette en laiton sur le doigt , elle est immuable et imputrescible dans le temps et juste sertie dans la bakelite qui ne sert qu 'a positionner le doigt sur l'arbre et l'isoler verifier si le ressort de bloquage est bien dedans , c'est lui probablement qui fait courtcircuit vers l'axe a la place des fils de bougie quand la bakelite est fissurée |
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| yves 15/03/2011 20:19 |
re : Panne TR6 |
| Bonsoir, as-tu essayé un autre chapeau d'allumeur ? J'ai eu le cas il y a quelques années avec ma 4 cv renault, d'un chapeau neuf qui ne laissait pas passer le courant et comme il était neuf , j'ai d'abord tout changé sans résultat Bonne chance Y |
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| guy lefranc 15/03/2011 20:23 |
re : Panne TR6 |
| Perso, j'ai vu des têtes de "Delco" fêlées invisible à l'oeil nu et qui caussaient ce type de problème.... une piste à suivre ? Cdt |
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| Jeff 15/03/2011 21:13 |
re : Panne TR6 |
| bonsoir à tous le doigt qui à "grillé" était neuf. J'ai tout d'abord changer de tête d'allumeur ( je suis sur qu'elle marchait) sans succès). Les ressorts de maintient sont dans chaque doigt (pas de soucis) J'ai pensé à une fuite de jus vers le distributeur lié au module Cartier (allumage à 2 balles). Dans la configuration standard ou "allumage à 2 balles" , ça ne marche qu'avec le dernier doigt et pas d'autre (dont un autre neuf). Voila ce que j'ai trouvé aussi pour aidé: http://www.distributordoctor.com/rotor_arms.html Amicalement Jeff |
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| Jeff 21/03/2011 00:01 |
re : Panne TR6 |
| Bonsoir à tous, je viens de démonter mon allumeur. Je pense qu'il est d'origine puisque les n° correspondent à l'année de fabrication (31/74). j'ai donc un Lucas 22D6 avec le N° 41558 B. Il semble qu'il n'ai qu'une "Vaccum unit" pour le retard sans vis micrométrique de réglage. En le démontant, il me semble que les deux ressorts des masselottes sont différents. Pensez vous que ce soit normal? merci d'avance Jeff |
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| ollin01 * 21/03/2011 01:16 |
re : Panne TR6 |
| oui Jeff les ressorts sont toujours differents ils sont calibrés pour 2 plages de vitesse de rotation il existe 3 ref ITEM NO. 516239 516856 516857 |
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| ollin01 * 21/03/2011 01:20 |
re : Panne TR6 |
| toutes les explications ici : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=93583&debut=0&recherche=masselotte&rt=sg&page=1#93583 |
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| roland p 21/03/2011 19:05 |
re : Panne TR6 |
| comme je ne suis pas un salaud je vais encore mettre une photo des ressorts et masselottes d'allumeur de tr6 , on y voit aussi la vis centrale de fixation de l'ensemble mobile des 6 cames | |
| roland p 21/03/2011 19:07 |
re : Panne TR6 |
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| Jeff 22/03/2011 11:04 |
re : Panne TR6 |
| merci Bien Roland.....mais je ne me serais jamais permis de dire que tu étais un salaud. J'interviens sur ce forum depuis environ 10 ans et je suis le premier à regretter les dérives. Pour moi, c'est avant tout un forum de passionné ou l'on échange AMICALEMENT. A voir les réactions de certains, on espère pas les croisé si on est tombé en panne sur le bord de la route. Pour revenir au sujet, mon allumeur est un peu différent (uniquement une "vaccum retard unit) mais j'ai le même 13° gravé. A voir la photo, le ressort du haut semble plus fin et souple. Peux tu me confirmer? Si on inverse les deux ou change pas d'autre, quid du risque? Amicalement |
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| roland p 22/03/2011 12:16 |
re : Panne TR6 |
| salut jeff , le "salaud c'etait pas judicieux c'est vrai, dans ma petite tête c'etait une blague ) c'est pas facile de comparer la multitude de versions d'allumeurs moi j'ai herité de celui là , il y avait dessus les capsules d'avance et depression , j'ai viré celle de depression mais conservé l'avance . je n'ai pas changé les ressorts ( pourquoi faire , bien malin celui qui sait s'ils sont morts ) il y a un tres leger jeu dans les boucles d'un ressort je ne sais plus lequel , mais ça doit etre normal sur mes mini et autre voitures on retrouve le phenomene et ça marche tres bien , l'autre ressort est beaucoup plus ajusté , ne pas les inverser les masselottes sont identiques , et comme je te l'ai dis l'ensemble porte cames doit pivoter en rotation maintenu par la vis centrale mais pas se soulever plus de 5/10 en gros sur l'arbre principal .configurée ainsi ma voiture tourne tres bien accelere franchement monte comme une folle vers les 5000 t si je veux juste le temps de passer la vitesse au dessus ,un ralenti parfait , ( je ne cherche pas a me vanter ) mais ça j'ai mis en temps fou a trouver les bons reglages avec ces d'incertitudes entre le moins 4 ° les plus 8/12 ° etc les reglages de carbus surtout les premiers mois , 13 ans apres je commence a mieux cerner le bazar ( pas la peine d'aller pleurer chez les mecanos du coin quand on ouvre le capot et qu'on leur fait voir les SU ils sont comme une poule qui a trouvé un opinel ) et surtout ne jamais leur laisser la voiture ceci dit il y a toujours quelque .chose a faire , surtout surveiller les durites d'eau , infernal ça et vicieux même avec des neuves ( les vertes ) des serflex inox neufs ben non on trouve regulierement des suintements et pourtant on serre on resserre .et tout le reste de la voiture , |
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| roland p 22/04/2011 17:28 |
re : Panne TR6 |
| je ne vois pas a quel niveau de l'allumeur la temperature peut jouer , ( dans les pieces en mouvement ) tu parlais de l'axe des 6 cames qui se baladait fortement en hauteur ( pas l'axe de l'allumeur ) c'etait quoi cette histoire ? si c'est l'axe de l'allumeur (pris dans l'arbre a cames avec la pompe a huile ) qui se balade c'est qu'il y a un gros probleme de montage , mais c'est pas possible . on aimerait bien avoir une ou deux images de ton allumeur ( ouvert ) |
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