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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| cocoon-2002 27/02/2011 12:31 |
problème démarreur? |
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| Bonjour, J'ai depuis quelque temps des soucis pour démarrer Ma spit MK3. Quand je met le contact, une fois sur deux, j'ai le démarreur qui se bloque (enfin je pense) et je n'arrive pas à lancer mon moteur. j'ai mis une vidéo de mon problème ici : http://www.dailymotion.com/video/xh9g8r_demarrage-spit-mk3_auto Que dois-je vérifier sur ce démarreur? Merci |
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| Patrick 76 27/02/2011 12:43 |
re : problème démarreur? |
| Problème du lanceur qui assure mal sa fonction. A mon avis, un démontage de celui ci s'impose. |
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| frogw650 * 27/02/2011 18:50 |
re : problème démarreur? |
| bonjour, j'ai exactement le meme bruit sur ma 1500, à part que ce bruit se répète plusieures fois avant que le moteur daigne démarrer. que faire? changer le démarreur ou qoui? |
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| cocoon-2002 28/02/2011 07:59 |
re : problème démarreur? |
| @frogw650 bon et bien comme ça on est deux; je lance un recensement officiel des problèmes de démarreur !! :-) @patrick76 un démontage c'est bien, mais pour faire quoi? |
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| jpc 8430 28/02/2011 09:31 |
re : problème démarreur? |
| @ cocoon 2002 Dépose le demarreur , et nettoie corectement le lanceur qui se trouve en bout d'arbre ; mettre un peu de wd40 ou similaire. Verifier egalement que la couronne du volant moteur ne soit pas esquinter ! En effet le moteur s'arrette presque toujours a la meme position, et a chaque demarrage cela use un peu la couronne, et il y a des ratés d'accrochage. En plus, et meme si secondaire il te faudras remettre le compte tours en etat , car le peu que l'on voit , l'aiguille ne bouge pas, alors qu'elle devrait cdt j p c |
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| jean-luc60 * 28/02/2011 09:46 |
re : problème démarreur? |
| Bonjour cela peut aussi venir d'une mauvaise mise à la masse du moteur. Pour le mettre en évidence, relier le - de la batterie au tour de boite par exemple avec un cable genre cable de démarrage. Si ça part du premier coup... tu as trouvé ! bon courage jean-luc |
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| Guy60 28/02/2011 14:08 |
re : problème démarreur? |
| Bonjour à tous, Symptôme assez répandu sur nos démarreurs de Spit. En effet ceux-ci sont dépourvus de lanceurs séparés ( solénoïde ), le pignon d'entrainement se mettant en contact avec le volant moteur par l'effet d'inertie donné par la vitesse de rotation du démarreur. Le pignon lanceur est "envoyé" vers le volant sur une rampe hélicoïdale, il suffit simplement que celle-ci soit sale (gommée) pour freiner le déplacement du pignon. Bien souvent il suffit de déposer le démarreur, de nettoyer cette rampe en spirale, ne pas hésiter à rôder avec de l' abrasif très fin et comme le dit JPC passer au W 40, surtout ne pas mettre de graisse, éventuellement une huile très fluïde, le pignon doit circuler très librement sur l'hélice. ( à cocoon, le bruit que tu entends c'est tout simplement le démarreur qui tourne dans le vide ). Amicalement. Guy. |
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| cocoon-2002 28/02/2011 14:39 |
re : problème démarreur? |
| merci de vos réponses à tous! alors dans l'ordre je vais démonter le démarreur pour nettoyage, même si c'est pas ça, ca ne lui fera pas de mal. après j'attaque la mise à la masse éventuelle sinon je prie pour que ne soit pas la couronne..... @jpc Bravo pour le coup d'oeil ! rien de grave juste que le câble compte tour est débranché, je suis en attente d'un nouveau plus long, le mien est "tendu comme un string" et gêne le positionnement du réservoir lave glace :-) |
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| Patrick 76 28/02/2011 15:14 |
re : problème démarreur? |
| Mon pauvre Cocoon, que des ennuies !... Et j'espère que ta couronne volant moteur, ne soit pas hyper usée, car il n'existe pas de prothèses ! Mais comme je n'ai pas eu l'occasion de voir ta belle, peut être peur que je reparte avec ! Tu sais que tu peux compter sur les Spitouites du Sud ! Pat |
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| cocoon-2002 28/02/2011 18:16 |
re : problème démarreur? |
| Merci patrick de ta proposition, en ce moment je suis sur tous les fronts avec ma voiture (réfection portière, électricité,etc;) je me demande si je vais arriver à rouler avec d'ici un mois ou deux.... | |
| Patrick 76 01/03/2011 21:57 |
re : problème démarreur? |
| J'espère que tu plaisantes ! Dans le SUD, on assure ce genre de petit problème !!! Pat |
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| cocoo-2002 06/03/2011 17:51 |
re : problème démarreur? |
 j'ai démonté mon démarreur et autopsier l'intérieur. On ne peut pas dire que l'intérieur était sale ou gommé. la rampe hélicoïdale était propre. J'ai nettoyé tout ça pour y voir plus clair. |
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| cocoon-2002 06/03/2011 17:58 |
re : problème démarreur? |
 J'ai pas encore saisie comment enlever ce pignon. Et un dernier truc pour la route, j'ai vue sur la revue technique qu'il y a une bague de support entre le pignon et le ressort et moi je l'ai plus en plus je ne la trouve pas en vente dans les catalogues. |
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| Patrick 76 06/03/2011 18:04 |
re : problème démarreur? |
| Ne cherche pas, tu as le problème devant les yeux " les dents du pignon sont émoussées sur un côté..." pat |
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| Patrick 76 06/03/2011 18:15 |
re : problème démarreur? |
| Regarde de prés ton volant moteur et surtout les dents. Tu es bon en premier temps a changer le pignon du démarreur. Pat |
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| Alexandre1978 * 06/03/2011 18:23 |
re : problème démarreur? |
 Le démarreur ne serait-il pas trop rentré? Sur ma 1500 il manquait les disques d'espacement, voir croquis. Alexandre1978 |
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| Alexandre1978 * 06/03/2011 18:25 |
re : problème démarreur? |
| ... et provisoirement j'ai espacé à l'aide d'écrous, voir photos. Alexandre |
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| Alexandre1978 * 06/03/2011 18:27 |
re : problème démarreur? |
 Alexandre1978 |
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| cocoon-2002 06/03/2011 18:41 |
re : problème démarreur? |
| non, la grosse cale et la cale de réglage sont bien en place. la couronne du volant moteur est nickel. Pas de trace d'émoussage. Je n'ai pas trouvé comment retirer le pignon et surtout le fait qu'il me manque cette bague de support côté entraînement me fait poser la question si je dois réinvestir dans un démarreur (pas trop de sous). |
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| psi02 06/03/2011 18:46 |
re : problème démarreur? |
| ce bruit et lié au pignon d'attaque (usé) qui se lance toujours au meme endroit. | |
| roland p 06/03/2011 19:42 |
re : problème démarreur? |
| cocoon tu dis ne pas savoir enlever le pignon pourtant sur ta photo il manque le ressort, la bague cuvette et son clips , il n'est pas possible que ça fonctionne sans , et là tout devrait etre tombé dans la cloche d'embrayage ! ou alors j'ai rien compris , sinon ton pignon n'est pas si malade que ça , un petit coup de meule sur chaque dent a 45 ° pour rafraichir et c'est bon evidemment un neuf c'est mieux mais je sens que c'est un demarreur qui va passer a la benne .non ? c'est dommage si il n'est pas grillé. |
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| roland p 06/03/2011 19:45 |
re : problème démarreur? |
| alexandre avec un montage comme ça ton demarreur s'il reste comme ça , un jour les dents du pignon vont monter sur celles de la couronne et se foutre en travers | |
| cocoon-2002 06/03/2011 20:12 |
re : problème démarreur? |
 et franchement je n'ai pas envie de le balancer, je viens même de le décapé de partout et en ce moment la carcasse métallique est en cours de séchage après une nouvelle peinture :-) |
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| Alexandre1978 * 06/03/2011 22:07 |
re : problème démarreur? |
| Bonjour Roland et merci du conseil, Cette solution n'est que provisoire, le temps de faire tourner le moteur (réglages etc...), ma spit ne roulant pas (encore). J'ai acheté les calles depuis, y'a plus qu'a les monter. @+, Alexandre1978 |
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| Thias 11/03/2011 21:14 |
re : problème démarreur? |
| Salut J'avais le même problème que Cocoon et aujourd'hui ça a carrément laché. Le pignon n'entraine plus rien, bien bouffé avec limaille et dents abimées. Je suis bon pour changer le pignon. Faut il prévoir d'autres pièces à replacer ou seul la pignon suffit? Mon démarreur est un Lucas M35J, j'espère que la pièce chez Rimmer est standrad. PS : une vrai mine d'or ce forum |
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| roland p 12/03/2011 11:43 |
re : problème démarreur? |
| cocoon ton pignon devrait sortir mais peut etre qu'il coince sur les bavures faites au bout de l'arbre par le clips et si je me souviens bien ( il ya longtemps que je n'en ai pas changé ) il y a aussi "dans" le pignon derriere la bague helicoidale un fin ressort spirale qui sert a faire revenir le pignon en position repos |
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| cocoon-2002 12/03/2011 18:14 |
re : problème démarreur? |
| hello ! de retour de quelques jours de vacances chez les britishs... @thias Je vais servir de cobaye pour toi. j'ai commandé le pignon et la bague hélicoïdale chez Rimmers, je les attends. Sinon tu peux aussi contrôler l'état de tes charbons (les miens sont encore bon). @roland J'ai trouvé la combine pour enlever ce pignon. En fait il faut le tourner comme pour le dévisser tout en tirant. A un moment le pignon recule d'un cm environ. Après on continu a "dévisser" tout en tirant et là il se dégage tout seul. Ouf, c'était limite que je sorte le marteau !! |
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| Thias 12/03/2011 23:34 |
re : problème démarreur? |
| Bonsoir Cocoon Mes charbons sont en bons état, mais nécessitaient un petit décrassage. Concernant les pièces à changer pour moi c'est le pignon avec la vis helicoidale mais aussi le ressort de rappel. Bon courage |
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| roland p 14/03/2011 12:34 |
re : problème démarreur? |
| ce qui est bien aussi c'est de verifier l'usure de la bague dans le carter alu côté pignon ( trop de jeu sur l'axe ça crée des vibration dans le demarreur , pas grave mais bruyant mais surtout le pignon se decale sur la couronne et les dents ne portent pas a fond, forcent et usent plus rapidement ) facile a changer en m^me temps que le pignon est deposé ( si il y a trop de jeu ) |
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| cocoon-2002 20/03/2011 01:19 |
re : problème démarreur? |
 j'ai reçu l'ensemble pignon et bague de chez Rimmer, les deux sont identiques. Pour le type de matière je n'avais pas de balance précise mais je pense qu'ils ont le même poids donc on va dire même alliage (prions mes Frères :) J'ai galéré comme c'est pas possible pour remettre la bague en extrémité, au bout d'une heure j'ai demandé l'aide de ma chère et tendre. L'idée ne l'emballait pas trop, connaissant mon humeur quand ça va pas comme je veux. Enfin on a mis que 10 minutes à trois mains et trois tournevis glissés dans la fente du tube (voir image plus haut) pour remettre cette bague. Mais enfin la satisfaction est là, plus aucun bruit de démarreur dans le vide, ça accroche direct pour lancer le moteur !!! |
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| roland p 20/03/2011 12:02 |
re : problème démarreur? |
| avec un serre joint a la bonne ouverture ça y va tout seul sans l'aide de personne ( heureusement parce que je ne ferais rien sur mes voitures ) mais c'est vrai que c'est pas facile si on utilise pas les bons outils pour voir si c'est de l'acier doux mais non traité passer une lime sur les dents , si ça glisse ,c'est traité si ça semble accrocher dans le metal c'est de l'acier doux ,comparer les deux pignons mais il vaut mieux avoir des pignons plus tendres que la couronne . |
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| cocoon-2002 20/03/2011 15:58 |
re : problème démarreur? |
 Pour la qualité de l'acier, j'en prends note mais j'attendrai qu'il lâche pour vérifier, maintenant que tout est remonté.....:-) |
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| roland p 20/03/2011 21:54 |
re : problème démarreur? |
| c'est la m^me manip pour remonter le pignon avec le serre joint ( pas facile a maintenir en ligne tout ça c'est vrai ) mais quand on arrive a repousser assez loin la coupelle pour degager la gorge , il faut "simplement" passer le clips avec un tournevis ( faut faire gaffe que tout ne saute pas et c'est ça qui est amusant ) l'histoire de la lime c'est juste une metode "empirique " pour voir si un bout de feraille est plus ou moins traité , sur un roulement par exemple la lime glisse tout de suite , sur une rondelle ou un boulon ordinaire ça accroche bien , quand on rebat un burin ou une "pointerolle" de marteau piqueur et qu'on refait la trempe c'est comme ça qu'on verifie la dureté de la trempe , si ça glisse , c'est que c'est bon ceci dit il n'y a pas d'inquiétude a avoir pour ton pignon . |
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| cocoon-2002 20/03/2011 22:38 |
re : problème démarreur? |
| oui c'est le "simplement" qui a posé problème comme je le disait. heureusement pour quelqu'un qu'utilise pas les bons outils j'avais quand même un tournevis aimanté.Ca aide pour présenté la bague :) | |
| roland p 21/03/2011 12:20 |
re : problème démarreur? |
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| roland p 21/03/2011 12:21 |
re : problème démarreur? |
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| roland p 21/03/2011 12:24 |
re : problème démarreur? |
| c'est un vieux demarreur de mini ou AH sprite ou de cortina vu que ce sont les m^mes . | |
| Patrick 76 21/03/2011 12:26 |
re : problème démarreur? |
| Moi j'ai un problème avec mon démarreur, au premier coup de clé, il tourne dans le vide ? @Cocoon, combient t'es revenu financièrement l'ensemble pignon et bague de chez Rimmer ? Pat |
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| roland p 21/03/2011 12:49 |
re : problème démarreur? |
| il tourne dans le vide parce que le pignon est gommé , un coup d'essence et hop ,pas de graisse toujours sec ça n'use pas ( sauf les dents ) c'est de l'acier ( tu devrais savoir ça depuis le temps , hein patrick ) ( humour ) | |
| Patrick 76 21/03/2011 12:54 |
re : problème démarreur? |
| Donc,si je le démonte et que je nettoie bien a l'essence, je résous mon problème. Merci Roland |
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| roland p 21/03/2011 18:53 |
re : problème démarreur? |
| souvent c'est ça , le pignon coince a cause des residus de poussiere d'embrayage , apres savoir si le reste est bon ?, charbons , batterie , soleinoide , comme d'habitude quoi . sur une spit ça semble vachement accessible le demontage , |
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| Patrick 76 21/03/2011 18:58 |
re : problème démarreur? |
| Je vais suivre t' es très bonne indications, dés demain. Je te tiens au courant si j'ai un problème. Merci Roland Pat52 |
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| roland p 21/03/2011 19:27 |
re : problème démarreur? |
| y a pas de quoi patrick quand tu a le demarreur dans les mains et que tu as nettoyé l'ensemble pignon et que c'est bien sec , ce pignon doit aller et venir sans forcer d'avant en arriere juste un lui donnant une impulsion rapide en rotation avec la main ( le demarreur ne tourne pas lui ), quand il est en butée arriere coté flasque il doit revenir tout seul en position repos ( il y a un ressort fait pour a l'interieur du pignon ) c'est assez spectaculaire qu'on on fait l'essai a vide avec une batterie ( bien tenir le demarreur parce que c'est brutal le couple de rotation quand tout est en bon etat ) |
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| Patrick 76 22/03/2011 14:57 |
re : problème démarreur? |
| Je viens de rentrer. Après avoir suivi les conseil de Roland, que je remercie au passage. Ce pignon ce freinait par du dépôt de crasse divers. Nettoyage à l'essence et un peu de wd40. Pourtant je l'avais démonté et nettoyé lors de ma restau, Mais je n'avais pas testé, ce va et viens du lanceur. Quoi qu'il en soit, nickel, ça marche. Pat |
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| Macrotograf 22/03/2011 18:30 |
re : problème démarreur? |
| Bonjour, pendant qu'on parle du démarreur, je viens d'en démonter un et après son nettoyage complet il me semble que les paliers en bronze/cuivre sont autolubrifiant. Je me trompe ou faudrait-il les graisser un peu ? Merci |
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| roland p 23/03/2011 12:51 |
re : problème démarreur? |
| si l'apparence est granuleuse ils sont probablement autolubrifiants , il est dit (si on veut) les plonger dans de l'huile une nuit mais je ne l'ai jamais fait je ne me souviens pas non plus d'avoir remonté des bagues laiton ou bronze par contre j'en ai encore deux neuves dans leur boite ,en bronze d'apparence je me demande pourquoi j'ai ça , c'etait sans doute en prevision ou une erreur de commande . |
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| Macrotograf 23/03/2011 13:00 |
re : problème démarreur? |
| merci, non à priori, l'apparence est bien lisse.Néanmoins, je trouve que l'arbre à pas mal de jeu radial coté pignon. Cela serait peut être bienvenu de les remplacer ... |
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| roland p 23/03/2011 13:09 |
re : problème démarreur? |
| si tu as la bonne reference pour commander faut pas hesiter a le changer , parce que du jeu ici ça use vite le reste , vibrations , bruit ,mauvaise portée du pignon sur la couronne . | |
| Macrotograf 23/03/2011 13:12 |
re : problème démarreur? |
| pas trouvé sur Rimmer. Connais tu un autre détaillant qui pourrait les fournir. Merci |
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| Philippe67 * 23/03/2011 21:53 |
re : problème démarreur? |
| Chez moss http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewProducts.aspx?PlateIndexID=2960 |
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| Macrotograf 23/03/2011 23:28 |
re : problème démarreur? |
| merci philippe, | |
| roland p 24/03/2011 11:36 |
re : problème démarreur? |
| le jeu de bagues ( bush kit ) pour l'avant et l'arriere que j'ai en "stock" le n° est 519812 si on tape ça chez moss il nous indique le demarreur lucas pour plusieurs triumph et comme je le disais pour des HA sprite etc . a verifier malgré tout .( pas cher ) |
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| roland p 24/03/2011 11:39 |
re : problème démarreur? |
| chez motordream ( 6 € ) | |
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