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| GuillauMK3 15/10/2010 22:40 |
Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
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 Heureux nouveau propriétaire depuis 3 semaines d'une Spitfire MK3 Overdrive de 1967, après avoir tant lu sur votre site (merci à tous pour vos contributions enrichissantes) et chercher, j'ai enfin trouveret réaliser un rêve: acquérir une belle petite voiture de collection sympa: La Spitfire ! Après un long voyage de 600 kms sans problème pour la remonter des Landes en Bretagne (à côté de Rennes) et avoir parcouru quelques petites centaines de kms en profitant des derniers rayons de soleil, voici les 1er problèmes... Tout à commencé la semaine derniere avec la 1ère vitesse qui craquait en ayant du mal à la passer. Puis qq kms plus tard la 2ème, et rétrogradage de 3 à 2 qui craquent ! Lorsque j'appuie sur l'embrayage la voiture avance quand même un peu et un léger bruit de couinement / frotement se fait entendre. Je n'arrive désormais plus à passer les vitesess (sauf en roulant pour la 2, 3 et 4, ou toutes à l'arret) il y a du looked et pas de fuite apparente au niveau du maitre cylindre emetteur (un peu gras quand même en dessous du cabochon abimée au bout de l'emetteur, normal ?) je suis novice en mécanique, mais ait déjà bcp appris en lisant vos forums, et j'ai aussi envie de faire des choses par moi-même (ça tombe je n'ai pas forcément le budget pour l'enmener au garage à chaque fois...). Par quoi dois-je commencer d'après vous pour ce problème ? Purge du circuit d'embrayage, refection émetteur, recepteur ? L'embrayage est-il mort ? Merci de vos précieux avis, en attendant de devenir certainement l'un de vos nouveau membre. Guillaume. |
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| Stéph 15/10/2010 22:52 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Comme tu l'a dis, moi je commencerais par purger le circuit et je regarderais également le niveau d'huile de la boite. S'il faut par la suite regarder de plus près émetteur et récepteur. il y a des chances que ce ne soit pas grand chose. Bonne chance. |
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| jean-yves 44 15/10/2010 22:53 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonsoir guillaume. Très belle voiture. Est-ce que le moteur ralentis quand tu débraye et le bruit se fait-il entendre à ce moment là ? C'est très important. A+ JYP |
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| GuillauMK3 15/10/2010 23:16 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| j'essaierai à nouveau demain en étant plus attentif, mais je crois que non: le moteur ne ralenti pas. Par contre j'ai cru remarqué que certaine fois le ralenti était assez élevé: 1300 à 1400 trs/min. Pour le bruit, il commence à se faire entendre quand j'ai completement débrayé en s'amplifiant quand je reste appuyé sur la pédale. |
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| GuillauMK3 16/10/2010 10:38 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Après verification ce matin, voiture froide : toujours faible bruit au debrayage (une fois la pedale completement enfoncée). J'enclenche la 1ere vitesse (moteur arreté, plus possible de faire autrement) je démarre en débrayant et la voiture avance très faiblement, le regime moteur s'accelere quand je reviens au point mort. Je pense que je vais donc tenter une purge du circuit, après apprentissage du démontage du tunnel qui n'a pas l'air d'etre une partie de plaisir. Sinon, comment controler le bon niveau d'huile de la boite ? Merci |
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| jean-yves 44 16/10/2010 10:52 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour Guillaume. A mon avis, il faut demander à quelqu'un de débrayer et regarde si la poulie à l'avant du moteur avance de quelques mm si c'est le cas, je n'ai pas de bonne nouvelle. Comme tu me dis que le moteur s'accélère lorsque tu ne débraye plus, il y a de forte chance que les demi cale latérale soit tomber dans le carter. J'espère me tromper et que ce ne soit que la buttée. A+ JYP |
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| GuillauMK3 16/10/2010 11:01 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour Jean-Yves, plus exactement le regime moteur s'accelere legerement quand je repasse au point mort tout en etant debrayé. A+ |
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| GuillauMK3 16/10/2010 11:22 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Si la poulie dont tu parles est bien celle qui entraine ventilo et alternarteur ,: non cela ne bouge pas d'un poil. ouf... pour le moment. | |
| jean-yves 44 16/10/2010 11:55 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| C'est cette poulie que tu peux voir sur cette photo. http://img87.imageshack.us/img87/6319/10bisreparamoteur.jpg Si elle ne bouge pas alors c'est plus que bon. Cela va quand même t'obliger à changer l'embrayage par ce qu'à mon avis la buté est morte et le reste ne doit pas être très loin. A+ JYP |
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| spit occ 16/10/2010 12:33 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour, regarde si ton axe de fourchette est en place et si ton recepteur n'a pas reculé dans le pire des cas tu peux me contacter au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32 cordialement Christian |
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| GuillauMK3 16/10/2010 13:12 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Pour la poulie j'avais tout bon. J'ai demonté le tunnel et regardé un peur partout c'est un peu huileux autour de la boite de vitesses (ça a l'air de venir autour des joints du haut de la boite). Le recepeur ne bouge pas , enfin jusqu'a ce que j'y touche... j'ai devissé pour voir s'il y avait un peu de jeu pour l'avancer et il a reculé d'un coup d'1 cm ! Comment le renfoncer faut-il le demonter completement, comme de toute façon je voulais purger , est-ce que cela est génant ? Pour la fourchette il faut d'abord que je trouve ou cela se situe en epluchant les doc... faut t-il ouvrir juste ouvrir la boite de vitesse par le dessus, ou deposer la boite ? C'est en faisant (des conneries) qu'on apprends :) Merci |
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| spit occ 16/10/2010 17:49 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| ton axe de fourchette ce trouve à droite de la cloche |
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| GuillauMK3 30/10/2010 15:04 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour, Après démontage nettoyage recepteur, changement de l'emetteur et purge du circuit d'embrayage... toujours même problème : impossible de passer les vitesse moteur en route. - Concernant l'axe de fourchette je pense avoir trouvé ce a quoi cela correspond et j'ai cette question: est il normal de pouvoir la retirer completement en tirant dessus à la main lorsqu'on n'embraye pas ? Car pour moi cet axe est en faite une longue vis d'environ 8cm... et donc non vissée ??? Merci de vos lumières |
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| Huricanne 30/10/2010 20:22 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonsoir, Surtout, n'enlève pas cet axe pour le moment ! Désolé, c'est l'apéro, @+ PS: superbe voiture, bravo ! |
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| GuillauMK3 30/10/2010 23:00 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Merci Huricanne, elle est belle oui, et j'ai hate de pouvoir rouler à nouveau avec avant le grand froid ! Pour l'axe, trop tard je l'avais déjà retiré et remis mais cela ne change rien : ni en mieux, ni en pire ! Help ! après l'apéro biensûr :) |
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| jean-yves 44 31/10/2010 15:35 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour guillauMK3. Si tu as retiré cette vis sans forcer c'est que l'axe est complètement bouffé. En plus, tu dis l'avoir remis mais as t'il bien suivis le chemin de l'axe de la fourchette. Si la fourchette est libre de ce côté, tu n'arriveras jamais à débrayer pour passer les vitesses. Je crois et je suis presque sur, qu'un démontage de boite s'impose. Bienvenue parmi les toqués de la spit. A+ JYP ps: j'en suis à ma 3007 ème interventions |
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| GuillauMK3 31/10/2010 19:12 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour et Merci Jean-Yves, - Penses-tu qu'il y a moyen de voir ou de vérifier si cet axe est bien en place dans la fourchette sans démontage ? - Sinon, comme je dis plus haut je suis novice en mécanique , alors penses-tu que cela est faisable? Y a t'il des risques de faire plus de dégats ? D'après ce que j'ai lu : 1 - démontage de l'arbre de transmission (j'en profiterai pour changer un joint spi car j'ai un fuite à l'entrée du nez de pont) 2 - démontage du tunnel de boite (c'est déjà fait) 3 - Sortie de la boite vitesse (avec Overdrive) par l'intérieur et qui comme vous le dites tous : pèse au moins un ane mort. Faut-il des outils spéciaux pour cela et pour refaire l'embrayage si necessaire ? Merci d'avance. |
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| jean-yves 44 31/10/2010 19:35 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonsoir GuillauMK3. Pour l'axe, il ne peut se voir que si tu démonte. Pour le démontage de la boite avec overdrive je démonterais plutôt le moteur, ce n'est pas plus difficile et avec une chèvre ou palan cela se fait tout seul et en plus, tu as un espace pas négligeable pour changer mécanisme et peut être joint spi moteur. Du côté de la boite aussi pas de problème de place et buté et fourchette c'est de la rigolade. Maintenant si tu es novice en la matière, je ne serais te conseiller de te faire aider par une personne qui connais ou avoir la revue technique sous le coude. A+ JYP |
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| Chris 92 31/10/2010 19:45 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| D'accord avec Jean-Yves pour déposer ta boîte car elle est munie de l'OD, donc trop lourde pour la sortir par l'habitacle(mais pas impossible) . Bon courage pour la suite. Amicalement Chris |
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| GuillauMK3 31/10/2010 19:45 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Merci Jean-Yves, Je vais y réfléchir je n'ai pas de palan et pas bcp de place dans mon garage. J'ai plusieurs doc technique, mais bon... Sois je trouve quelqu'un qui connait qui peut m'aider, soit ça va être direction le garagiste, mais ça va me couter... ? A+ |
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| GuillauMK3 31/10/2010 19:47 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| @Chris92 J'en prends note, Merci. |
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| Huricanne 31/10/2010 23:29 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Salut Guillaume, Pour le garagiste, ça va te couter au moins ça, c'est clair. Eternel débat : sortir par l'intérieur ou par l'extérieur ? Si par l'extérieur, avec ou sans la boîte/OD ? Démonter le capot ou faire avec ?...etc... Franchement et à mo humble avis, pour un bleu en mécanique qui a déjà démonté le tunnel, par l'intérieur, c'est plus simple, juste plus physique à un instant T. http://www.gif-anime.org/im/gif/cartoon/popeye/popeye4.gif Prévoir un aide musclé pour la sortie, Doliprane et canette. Démonter la boîte à gant de droite et les 2 sièges pour être à l'aise. Vidanger, c'est moins lourd. Couper le jus. Débrancher le cable de tachymetre, le contact de feu de recul, sortir le récepteur d'embrayage, démonter le démarreur, désacoupler l'arbre de transmission, le support de boîte et la cloche, jouer du cric sous le moteur... et sortir l'ensemble cloche/boîte/od. Trop facile ! http://www.gif-anime.org/im/gif/cartoon/tintin/tintin1.gif Evidemment, tu auras prévu de l'API GL4 (ou GL5...autre grand débat !), une seringue à huile, un outil de centrage, un embrayage COMPLET (butée, disque & mécanisme), un axe de fourchette complet, une tige de poussée (option), de la peinture (car tu auras envie de tout mettre à neuf), tu trouveras la méthode grace au moteur de recherche. Prévoir une journée tranquille. Bonne mécanique ! http://www.gif-anime.org/im/gif/cartoon/tintin/tintin2.gif |
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| jean-yves 44 01/11/2010 10:35 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour GuillauMK3. Je crois que tu es de rennes ou pas très loin. De quel coin exactement, si ce n'est pas trop loin, je pourrais faire une première approche et te prêter du matériel. Je ne suis pas d'accord avec huricanne quand tu vois la liste de ce qu'il faut faire. En enlevant le moteur, il faut avec palan. 1) enlever le capot deux vis à l'avant à enlever. 2) démonter les Durits (4 ) 3) enlever les vis de la cloche y compris le démarreur. 4) mettre un cric sous la boite. 5) enlever les 4 boulons des fixations moteur. 6) déconnecter les fils électriques (5) 7) attacher le moteur au palan et le lever. 8) tirer vers soit pour le dégager de la boite. 9) le retirer de la voiture. 10) boire une bonne bière. A+ JYP |
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| spit occ 01/11/2010 11:11 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour, Pour ton problème tu peux me contacter si tu veux au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32 cdlt Christian |
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| Huricanne 01/11/2010 12:13 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| @ JYP, Bon, Guillaume fera comme il voudra ! Ce qui est sûr, c'est qu'une bière ne sera pas de trop. L'option "par l'intérieur" ne nécessite cependant pas de palan ou chèvre et un peu moins de surface. @ bientôt. |
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| Chris 92 01/11/2010 13:05 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour à tous, Ma spit n'avait l'OD et je sortais la boîte par l'intérieur sans pb, juste une question : une boîte équipée de l'OD passe-t'elle par l'ouverture du plancher ??? @ + Chris |
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| GuillauMK3 01/11/2010 23:07 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Merci à tous pour vos réponses. Ce site et ce forum est vraiment sympa et agréable. Pour mon problème je suis toujours dans le doute, tant pour me lancer que sur la méthode, par l'intérieur ou l'extérieur. N'ayant ni palan ni bcp de place je vois plutôt l'option par l'intérieur mais avec un costaud et quelques bières :) ! @Jean-Yves Oui je suis à coté de Rennes (Bruz). Pour ta proposition c'est très gentil à toi, je ne dis pas non. Si cela t'interesse et possible de venir je te rembourserai au moins les frais d'essence, on en reparle. Ce qui est sûr c'est que j'ai très envie de le faire par moi même et qu'un professeur serait le bienvenue. A+ Guillaume |
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| Jpma35 * 01/11/2010 23:43 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour, @GuillauMK3, je suis sur Rennes je peux aider si nécessaire, actuellement je suis sur la restauration de ma MK2. Jpma |
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| GuillauMK3 02/11/2010 00:32 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonsoir Jpma, Tu est sur Rennes même ? cela m'interesse effectivement, si tu restaures une MK2 je suppose que tu as déjà de bonnes connaissances pour regler un problème d'embrayage. Si tu es OK voici mes coordonnées pour ensuite rentrer en contact direct: guillaume.mk3@orange.fr Merci à toi, A bientôt, Guillaume |
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| GuillauMK3 02/11/2010 23:42 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Après recherche dans les factures de l'historique de la voiture en ma possession : le kit embrayage aurait été changé en 2001, après combien de kms... au moins 12 000 kms et 3 propriétaires (dont moi et mes 1000 kms...) Dois je déjà prévoir un kit complet ? chez qui ? Y a t'il autre chose d'interressant à prévoir de changer tant que tout sera desossé ? Merci Guillaume |
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| Huricanne 03/11/2010 00:30 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonsoir Guillaume, Voilà ce que je commanderais au minimum chez Rimmer (pas de pub, c'est pour exemple) 1 Push Rod (Part No.: 109182) 5,71 ¤ 1 Pin (Part No.: 112516) 1,82 ¤ 1 Gasket (Part No.: 122569) 0,88 ¤ 2 Bush (Part No.: 129358) 3,63 ¤ 7,26 ¤ 1 Tolerance Ring (Part No.: 129412) 3,63 ¤ 1 Washer - Copper (Part No.: 500464) 0,54 ¤ 1 Clutch Kit - 3 Piece (Part No.: GCK272) 88,21 ¤ 1Clutch Alignment Tool (Part No.: RX1385) 5,59 ¤ 1Fulcrum Pivot Pin (Part No.: ULC2713) 1,08 ¤ Subtotal: 114,71 ¤ C'est ici : http://www.rimmerbros.co.uk/ Il manque peut-être des pièces pour l'OD mais je ne connais pas. Quelqu'un pour compléter et/ou vérifier ? Cordialement. |
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| GuillauMK3 03/11/2010 22:04 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Merci pour la liste de course Huricanne ! Toutes ces pièces sont uniquement pour l'embrayage ou est-ce qu'il y en a d'autres pour des éléments voisins ? J'ai pour l'instant toujours commandé mes pièces chez Bastuck mais je vais voir... Merci bcp |
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| Huricanne 03/11/2010 23:05 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Salut Guillaume, Dans la liste il y a l'embrayage évidemment : http://www.rimmerbros.co.uk/ProductImages/Thumbnails/GRID005553.gif Mais aussi, l'axe de fourchette avec sa grille "lubrifiante" et ses 2 guides en laiton, la tige de poussée et les joints cloche/boîte. J'oubliais : l'outil d'alignement pour le montage de l'embrayage. http://www.rimmerbros.co.uk/ProductImages/Large/GRID005669.gif Je pense que c'est suffisant et tu t'en sors à 120 euro sans compter l'huile de boîte, l'huile de coude et les canettes. Ici, un fil instructif sur les erreurs à ne pas faire et les conseils des pro-spitouistes : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=71362&debut=0&recherche=embrayage%2C+je+seche&rt=sg&page=1#71362 Bonne lecture, bon courage, tu peux le faire !http://soleilimg1.free.fr/gifs/objets/armes/arme024.gif |
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| Huricanne 09/11/2010 08:03 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
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| GuillauMK3 11/11/2010 15:41 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour la boite est sortie ! pas trop de difficultés (si on est 2*) et la boite passe facilement même équipé de l'overdrive. * Merci à Jean-Philippe qui est venu me preter main forte pour l'opération, avec qui j'ai fait connaissance par le biais de ce fil, donc Merci aussi à ce site et à tous ses généreux contributeurs ! Pour mon probleme d'embrayage, l'analyse après démontage : rien de cassé ou de flagrant (presque déçu) Seule les lamelles du mécanisme d'embrayage sont bien attaquées au niveau de la butée, qui elle tourne parfaitement sans bruit et ne semble pas fatiguée. Sinon : la butée est emboitée en force sur une autre pièce et impossible de la sortir : quelle méthode et surtout comment remettre la nouvelle ensuite ? Nous avons également profité pour démonter completement l'arbre de transmission car j'ai une fuite au niveau du nez de pont, due au joint spi (en métal) très probablement. Par contre impossible de le sortir car pas d'extracteur, quelqu'un a t'il une autre méthode ? Je vais donc commander mes pièces dont le kit complet d'embrayage (chez Rimmer cette fois en profitant des 15%) en espérant que cela soit bien le problème ! Spitcalement, Guillaume. |
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| Gilles80 * 11/11/2010 21:06 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonjour Guillaume Profite de ton arbre démonté pour changer les croisillons d'arbre, ce n'est pas cher et c'est une source de vibration dès qu'ils sont un peu usés. Gilles80 |
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| GuillauMK3 11/11/2010 23:02 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Oui merci Gilles80. j'ai prévu d'en changer 1 sur lequel on sent nettement un point dur. Je vais à nouveau regarder le 2ème et voir s'il est necessaire de le changer aussi. |
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| Gilles80 * 11/11/2010 23:33 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Ne te pose pas de question, change les 2. N'oublie pas : l'arbre de transmission peut tourner à près de 6000tr/mn. Gilles80 |
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| GuillauMK3 21/11/2010 22:58 |
re : Vitesses ne passent plus sur Spitfire MK3 |
| Bonsoir, quelques nouvelles: l'embrayage neuf remonté et tout est OK côté embrayage ! ça ne craque plus , chouette ! Reste à remonter l'arbre de transmission dès qu'on aura réussi à remettre ces sacrés croisillons neufs ou un probleme de longueur devrait se résoudre en jouant sur l'épaisseur des circlips... A suivre... |
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