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| JJDroopy * 09/02/2023 14:11 |
Remplacement maitre cylindre frein |
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| Bonjour, Peut-on, sur une MK4, remplacer le maitre cylindre de frein d'origine par un maitre cylindre double circuit de Spit 1500 (Ref GMC226 chez Rimmer) ? |
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| Francois59350 09/02/2023 16:07 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Bonjour, Quel en serait l'intérêt ? Qui dit Maitre cylindre double circuit dit également reprise complète des tubulures d'alimentation freinage, et éventuellement l'installation d'un PDWA , avec la modification du circuit électrique pour avoir la remontée d'information de ce dernier ... pour rappel, le double circuit du 1500 génère exactement la même pression sur les freins arrières (tambours) qu'avant (disques); un déséquilibre déclencherait le fameux PDWA... Un maître cylindre "simple circuit" fait exactement la même chose ... J'imaginais que si qqn avait la volonté de modifier son circuit de freinage, ce serait pour monter une assistance au freinage, ce qui n'est possible que sur un simple circuit. |
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| Francois59350 09/02/2023 17:02 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Bonjour, Quel en serait l'intérêt ? Qui dit Maitre cylindre double circuit dit également reprise complète des tubulures d'alimentation freinage, et éventuellement l'installation d'un PDWA , avec la modification du circuit électrique pour avoir la remontée d'information de ce dernier ... pour rappel, le double circuit du 1500 génère exactement la même pression sur les freins arrières (tambours) qu'avant (disques); un déséquilibre déclencherait le fameux PDWA... Un maître cylindre "simple circuit" fait exactement la même chose ... J'imaginais que si qqn avait la volonté de modifier son circuit de freinage, ce serait pour monter une assistance au freinage, ce qui n'est possible que sur un simple circuit. |
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| Pierre 78 09/02/2023 17:58 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| La difference est bien signalée dans dimospit, un évidement est present sur les caisses prévues pour le tandem. Apres quoi de plus, rien, plus cher, faut revoir le circuit en entier,et si pépin, pas d origine, bidouille du circuit de freinage. | |
| dyngo 09/02/2023 20:10 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| C'est trèe simple. Tous les caisses de spit après 68 ont le trou pour poser le double circuit, standard pour USA. Simplement changer les tubelures (dessous le siège il y a un accouplement). J'ai même le double circuit de freins dans mon herald break et courier. La on doit travailler la caisse un peu. Simple question de sécurité. |
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| JJDroopy * 10/02/2023 05:38 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Bon, le maitre cylindre double circuit rentre bien. Mais quels seraient les avantages ? Aucun d’après certains ! Ma recherche est pour un freinage plus facile. La voiture freine très bien mais la pédale est quand même très dure ! La pose du Mastervac se révèle très difficile par manque de place, alors je pensais que le double circuit serait une solution ! |
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| Pierre Boulon 10/02/2023 07:36 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
     Sur la MK4, le Mastervac passe très bien à la place du réservoir du lave glace et est très efficace. Amicalement. |
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| JJDroopy * 10/02/2023 08:23 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Merci Pierre pour ces photos. Effectivement ! Mais c'est quand même un peu compliqué... Je vais réfléchir (puisque j'ai déjà le servo) ! | |
| CityHunter 10/02/2023 09:42 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Salutil y a un gros avantage. le circuit double à été mis en place pour sécuriser le freinage. si fuite sur l'hydraulique (flexible qui pète, soudure ou olive qui lâche....), le fait d'avoir un double circuit fait que le circuit restant fonctionne et sécurise l'auto. sur un simple circuit.......tu n'as tout simplement plus de freins (j'ai vécu 2 fois ça sur ma 4cv......c'est un grand moment de solitude) mais ceci n'a aucun impact sur la puissance de freinage (a diamètre de pistons identique). de même qu'un mastervac ne donne pas de puissance. il donne simplement du confort et évite d'avoir à appuyer comme un bourrin sur la pédale pour avoir le même effort aux étriers. de toutes façon en appuyant sans MV on arrive quand même à bloquer les roues...on ne peut pas freiner plus que ça. maintenant il faut faire attention aux inconvénients. ceci est une transformation dite "notable" et nécessite une RTI pour être homologué. |
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| JJDroopy * 10/02/2023 10:13 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Qu'est ce qui est une transformation notable ? Le double circuit ou le mastervac ? | |
| Denis84 * 10/02/2023 11:00 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Les deux ! | |
| JJDroopy * 10/02/2023 12:40 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Alors tout ceux qui ont un MV (Spit et autre) pas d'origine sont en infraction ??? | |
| Quantik * 10/02/2023 13:14 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Bonjour, Le seul moyen de s'assurer qu'un modification à ce niveau est "couverte" est de repasser a la certification de la voiture et de signaler la modification au moment de souscrire l'assurance. Légalement, seules les modifications prévue d'usine sont couvertes (overdrive par exemple, mais je crois que cela doit être fait par un pro). Après, cela dépend de chaque pays. par exemple, un swap moteur est interdit en France, en Belgique c'est autorisé si le nouveau moteur ne dépasses pas de +/-10% de puissance l'ancien. En France: Nouvelle homologation indispensable Toute modification des spécifications techniques inscrites sur la carte grise ou la fiche technique du véhicule entre dans la catégorie des « transformations notables » et doit donc être validée par l'administration. L’article R321-16 du Code de la Route indique que les modifications ou le remplacement des éléments suivants doivent être vérifiés : Moteur (sauf remplacement par un moteur identique). Filtre à air et échappement. Constitution du châssis. Ajout de poids et de charge sur les essieux. Empattement. Voies et porte-à-faux avant et arrière. Suspensions (avec abaissement ou non de la hauteur de caisse). Jantes et pneumatiques. Direction. Freins. Éclairage. Nombre de places assises. Portières. Par contre, la loi belge se montre stricte en interdisant à la base tout ce qui n’est pas prévu par le constructeur. Cependant, certains équipements sont tolérés lorsqu’ils accompagnés d’un rapport de validation en bonne et due forme, fourni par le service homologation du Service Public Fédéral Mobilité et Transports. Ceci concerne par exemple l’adaptation de portes « papillon », de sièges ou d’un échappement non d’origine, par exemple. Lors de votre passage au contrôle technique, un rapport tuning complémentaire au certificat de passage vous sera remis, détaillant point par point les modifications apportées à votre véhicule. Evidemment, celui-ci n’est pas gratuit… Voilà |
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| JJDroopy * 10/02/2023 13:33 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Alors je pense que tout les vendeurs de pièces (comme le MV) doivent avoir peur, car s'ils en vendent ils peuvent être tenus pour responsable ! Un bon avocat pourrait leur faire beaucoup de tord ! | |
| tommybolin 10/02/2023 13:43 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Bonjour, @JJ, le servo était une option à l'époque. Servo + plaquettes Av Mintex M1144 et ça freine mieux/meilleur ressenti. (à condition que les freins AR soient bien réglés avec tambours/garnitures en état, non rainurés ou hors cote..) cdlt :) |
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| JJDroopy * 10/02/2023 14:07 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Merci Tommy, c'est une réponse... |
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| JJDroopy * 10/02/2023 14:13 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| J'ai donc ressorti mon servo frein pour regarder l'installation. Il y a une valve anti retour coudée en supplément. Je ne vois pas a quoi elle sert si ce n'est en remplacement de celle sur le MV ! Comment prend-on la dépression ? Il faut un raccord qui n'est pas fourni, c'est bien ça ? |
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| Quantik * 10/02/2023 14:21 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Rien n’empêche de les vendre, Il faut juste homologuer après. Sur quoi je suis sur qu'il y a des petites lettres dans la notice d'utilisation. Vendre des couteaux n'est pas interdit, ce qui l'est, c'est se balader en lieu public avec (sans bonne raison) |
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| Quantik * 10/02/2023 14:23 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Mais comme le dit tommy, tout ce qui est en option (et donc installable en usine) est autorisé. Un catalogue des pièces détachées de l'époque serait utile, mais je n'en ai pas trouvé jusqu'ici. Si quelqu'un en a un pour mk4... |
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| Nedochatre * 10/02/2023 14:23 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Bonjour? Si, comme le dit Tommy, le servo était une "option à l'époque", alors il doit bien exister quelque part ( Royaume Uni, USA, etc...) un schéma de son implantation dans notre voiture, isn't it? |
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| Pierre 78 10/02/2023 14:27 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Le maître cylindre tandem est une sécurité pour les ruptures de frein. Si l´AV ou AR péte, l autre reste opérationnel. Option, oui, mais pas usine si je dis pas de bêtise. Montage en concession comme les retros. |
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| JJDroopy * 10/02/2023 14:43 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Question à Pierre : j'essaie de positionner le MV à la place du réservoir de lave-glace ; le câble de chauffage gêne quand même pas mal ! Trois solutions : tu as tiré dessus donc il est très tendu, tu as déplacé le robinet ou tu as rallongé le câble ? Comment as-tu fait ? | |
| tommybolin 10/02/2023 17:27 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
 -Le second clapet anti-retour est une alternative pour éventuellement faciliter routage & position du flexible à dépression. -Le servo est clairement indiqué dans les accessoires du catalogue usine de pièces MK3, pas vu sur ceux MK4. -Les catalogues usines sont à télécharger ici (2 versions pour MK4): http://vitessesteve.co.uk/PartsManuals -Raccord monté sur pipe. |
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| tommybolin 10/02/2023 17:28 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
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| JJDroopy * 10/02/2023 17:39 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Belle photo Tommy. On peut prendre la dépression comme sur la photo ou a l'autre bout, ou il y a un bouchon, c'est ça ? C'est un collecteur de MK4 - 1300 ? Il est à vendre ? |
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| Nedochatre * 10/02/2023 17:58 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Merci à Tommy pour les liens vers ces catalogues usines. Les planches y sont claires, comme on faisait autrefois (éclatées en 3D). | |
| tommybolin 10/02/2023 18:06 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Oui MK4 1300, photo repiquée du net ;) Oui tout à fait, tu peux également prendre la dépression comme sur le montage de Pierre. |
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| Pierre Boulon 10/02/2023 18:13 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
  Comme le câble était HS, je l'ai refait à la demande avec de la corde à piano de 1,5 mm achetée en magasin de bricolage et de la gaine correspondante avec intérieur anti friction achetée au mètre chez un dépanneur de moto. Amicalement. |
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| JJDroopy * 10/02/2023 18:15 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Merci Pierre, ya quand même du boulot ! | |
| Jeoire 10/02/2023 18:56 |
re : Remplacement maitre cylindre frein |
| Sur le catalogue MkIV dans les liens de Tommy ( https://app.box.com/s/fd1o8zyj34bpblperlmk - Chouette lien, merci !) il y a deux mentions d’un servofrein : - p.92, planche A9 : il y a un bouchon qui n’est «pas requis lorsqu’un servo est installé» ; - p.27 il est fait mention dans l’index des pièces d’un «connecteur, durit de servo vers collecteur». Mais pas trace de servofrein à proprement parler en dehors de ça. Par contre il est clairement indiqué que le double circuit est possible —Et de fait, il est prévu en série pour les marchés US et Suisse depuis 1968, et apparu ensuite pour les autres. |
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