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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| trabi 10/01/2007 19:23 |
referundum : inscription sur le forum |
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| Je ne voudrais pas relancer un debat sur lequel on a déja beaucoup parlé, mais simplement prendre vos avis : Qui est pour une inscription rapide et ouverte à tous sur ce forum pour pouvoir poster un message (pas pour lire le forum mais juste pour poster un message)? Quelque chose comme on le voit sur la pluspart des forums internet. ex : forum gazoline Moi c'est : OUI |
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| Denis 84 10/01/2007 20:03 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Pour moi ce serait plutot oui,s'il existe un moyen (j'y connais rien) de proposer une inscription à la fois simple pour ceux qui veulent poster et bloquant les robots de façon fiable. Car si ces derniers sont effectivement un poison,la liberté et la simplicité d'acces au forum sont quand meme une des (grandes) raisons de son (grand)succès Denis |
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| Patrick 75014 10/01/2007 21:06 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Pourquoi pas. Je suis pour. Patrick |
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| Thomas38 10/01/2007 21:41 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Ce forum est l'un des rares à être aussi vivant. Il est comme un comptoir de bistrot à l'heure de l'apéro, on rentre quand on veut, on parle du bien, du mal, de Platon, de sa Spit, de l'Univers, on réagit, on intervient, on se passionne... Laissons la porte grande ouverte. Je suis CONTRE. Thomas38 |
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| Stéphane 10/01/2007 22:32 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je suis contre. Tout le monde a le droit de s'exprimer. On voit souvant des personnes venir demander des conseils avant l'achat d'une spit. Certaine personnes interviennent souvant ou d'autres que tres rarement et c'est ca qui fait vivre ce forum. Il y'a certainement une autre solution. Stéphane. |
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| jean-yves 44 10/01/2007 22:49 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je pense que ce forum est très vivant pour la bonne raison que chacun peut s'exprimer que ce soit sur les spit ou autres. Chacun retrouve les réponses à leurs questions. Les passionner que nous sommes fond que ce forum soit aussi vivant. Le sécurisé par quelques moyen que ce soit n'empêcheras pas les robots de venir perturber les discussions que nous avons. Je suis contre A+ JYP |
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| Geoff_28 10/01/2007 23:14 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Est ce que une obligation de renseigner le champ "email" pourrait aider à bloquer les spams? Je ne suis pas contre une inscription si c'est très simple à faire - ce qui n'est peut être pas techniquement faisable. |
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| Pas_volay 11/01/2007 00:34 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Contre, parce que je crois que ce forum est si agréable parce qu'il est libre et ouvert à tous vents ;-) mais il faut trouver un moyen de lutter contre les robots (avec des phrases comme ça, on se croirait dans un film de série Z :-)) ) ... AMHA, le chiffre peut rester toujours le meme, par exemple 123, les robots sont betes, c'est bien connu, mais il doit etre affiché sous forme d'image GIF déformée. Et surtout le test du code doit se faire sur le serveur et non dans le script, parce que les robots savent le lire et s'ils voient ça, comme en ce moment: var truc = new String("370") ; if (form.blabla.value != truc) { alert("Recopiez le chiffre anti-robot") ; return false ; ils ont vite compris que le code est 370 ... |
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| Phroggy78 11/01/2007 06:31 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je suis POUR une inscription ouverte à TOUS, avec une adresse email valide obligatoire. Ca évite non seulement les robots, mais ça permet aussi de limiter les attaques personelles anonymes. Et ça n'empeche pas tous les volontaires de contribuer à des débats utiles. J'ai été plutôt choqué par le ton utilisé par certains anonymes il y a quelques temps... Phroggy78 |
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| Sandy-753 11/01/2007 07:20 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je suis pour. Sandy-753 |
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| jafar 84 11/01/2007 08:08 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je suis contre une inscription, on serait passé à coté de la littérature de volay, et cela aurait été vraiment dommage, car on s'en est payé une bonne tranche de rire. Comme je le disais, il y a d'autres moyens de lutter contre les robots, le pavé numérique comme le fait la banque CA sur son site. Tu tapes les 3 chiffres avec ta sourie sur un pavé de 9 chiffres, qui sont placé aléatoirement à chaque ouverture. | |
| Phroggy78 11/01/2007 08:45 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Juste une remarque sur le fait que le forum soit ouvert à tous et sans contrôle : rien n'empeche par exemple de répondre autant de fois qu'on veut à ce référendum sous des pseudo différents... On peut donc faire pencher la balance sans difficulté dans un sens ou dans l'autre. Je suis membre du club 4L aussi, l'inscription est obligatoire, le forum est aussi vivant que celui de l'Amicale Spitfire... mais sans la pollution des messages intempestif, et AMHA avec un ton beaucoup plus respectueux. Phroggy78 |
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| Phroggy78 11/01/2007 08:46 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Autre remarque : une chose qui me gêne avec le mécanisme actuel, c'est que n'importe qui pourrait utiliser mon pseudo. Autre ouverture à toute sorte de dérive, qui disparaitrait avec l'inscription obligatoire. Bon,je m'arrête la !! Phroggy78 |
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| Phroggy78 11/01/2007 10:25 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| C'est vrai utilisé ton pseudo... Et moi aussi je pense qu'une identification plus "sérieuse" ne serait pas un frein à l'utilisation du forum JM |
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| spiterman 11/01/2007 10:50 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Tous ces avis sont plein de bon sens, mais choisir la solution restera difficile pour François, alors une suggestion : faire un test pendant un mois avec inscription obligatoire (au plus simple) et voir si la fréquentation et l'intérêt chutent, si les effets indisérables disparraissent. Bien sûr si cela n'est pas un trop gros travail pour François. JP |
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| Arnaud 13 11/01/2007 11:27 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Rentrer un mail bidon pour rester annonime c'est simple: tartampion@wanadoudou .fr Si c'est l'inscription, puis attendre la confirmation par mail pour obtenir des codes que je vais perdre pour enfin accéder au forum, je suis contre. On a déje remplis des cases au dessus. Les pseudos volés sont encore rare pour l'instant. Je pense que l'image déformée d'un code et un premier pas et je pensse que c'est sûrement plus simple à mettre en place, François a sûrement autre chose à faire..... A+ Arnaud qui oublis à chaque fois le code... |
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| Bebert 11/01/2007 12:43 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Bien sûr que moi aussi les spams et surtout les lettres anonymes me dérangent... Mais pour participer à un autre forum ou il faut un pseudo et un email pour poster, ça n'empêche pas les envois intempestifs... La série de chiffres aléatoires à taper avec la souris, que j'ai rencontré une fois sur je ne sais quel forum, me semble la moins mauvaise solution... |
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| Pas_volay 11/01/2007 13:36 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Oui, mais c'est lourd à mettre en place. Et je pense meme qu'il y a une licence sur le truc... C'est pour ça que je proposais de simplement utiliser un seul code ne changeant jamais (afin de ne pas avoir à gèrer le processus de création), de l'afficher sous forme d'image gif déformée, et de tester sur le serveur que ce code a bien été tapé... Le robot ne pourra pas seul feinter le système, faudra une aide humaine, or ces saloperies marchent suivant le principe que tout est automatisé, donc ne coute rien, et que sur 10000 posts faits, on décrochera bien un abruti qui suivra le lien... S'il faut une intervention humaine, ça plombe la rentabilité déjà faible, alors qu'il y a plein de sites ouverts accessible par le robot... |
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| leclerc 11/01/2007 15:39 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| J'ai déjà donné mon avis, je suis pour. Pour ce qui est des forums, il existe les Forum phpBB qui sont open source (pas de licence) et préconfigurés donc assez faciles a mettre en place pour peu qu'on ait une base PHP à disposition. Dans ces forums on peut configurer le niveau de lecture (ouvert ou pas, anonymes autorisés a poster selon les differents forums... ect). On peut meme mettre un forum en anonyme (lecture et envoi de message) et un autre ouvert à tous en lecture mais pas anonyme en envoi de messages. A noter que l'inscription se fait via une image gif (déformée). |
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| Arnaud 13 11/01/2007 15:40 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Pas-volay, Tu semble connaitre ce genre d'agissement... Quel en est le but? Est-ce pour emerder le monde ou y a-t-il une utilitée quelconque? A+ |
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| Phroggy78 11/01/2007 15:59 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Arnaud, Le principe de la plupart de ces pollutions et le même que pour les SPAM et les "Phishing email". : - on met un lien vers un site x dans un mail ou un post - L'organisation qui les diffuse est rémunérée par le nombre de "hits" sur le-dit site - statistiquement, plus on en**** de gens, plus il y a de chances pour que des gens cliquent et suivent le lien. Dans le cas de notre Forum, c'est encore différent, on nous pollue avec des messages sans aucun lien, mais avec des mots clés qui sont recherché par des moteur de recherche intelligents (style google). Ca joue sur les algorithmes d'affichages de sites dans un certain ordre. J'imagine que certains de robots google et yahoo et autres doivent a terme faire une corrélation entre tous les mots clés dans les posts qu'on a eu, et que ça doit avantager qqun. La encore, c'est une question de statistiques : plus il y a de posts avec ce groupe de mots clé, plus grande sera l'influence sur les moteurs de recherche. ouf... Sinon, pour compléter tout ceci : je ne suis pas un "hacker" (pirate de l'Internet), mais je fais du marketing dans une boite qui vend... de la sécurité informatique :o) Il y aujourd'hui une véritable industrie du piratage informatique qui se met en place.. qui inclut le vol et détournement d'identité, le détournement de données etc... c'est à la fois passionnant et très inquiétant !! Pour terminer, une suggestion : - Pourquoi ne pas permettre à ceux qui le désirent de s'enregistrer, et mettre à coté de leur pseudo dans le forum une indication "Pseudo certifié"... et laisser la possibilité aux autres d'écrire sans être enregistré, mais avec l'indication "pseudo non certifié" à coté.. ça résourdrait déjà le problème d'usurpation de pseudo !! Bon, je retourne bosser sur mes problèmes de sécurité ;o) Phroggy78 |
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| Pas_volay 11/01/2007 16:51 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Arnaud, Pas grand-chose à ajouter à ce que vient de dire Phroggy, le sujet m'intéresse non pas en tant que pratiquant, mais en tant que victime... Ca fait partie de dérives de l'internet que j'estime important de combattre avant qu'elles ne deviennent trop importantes. Ceci dit, d'autres choses me dérangent encore plus, comme le traçage de toutes les connexions par les FAI: Big brother est là et tout le monde s'en fiche sous le prétexte que nous sommes en démocratie. Mais on oublie un peu vite qu'il y a soixante cinq ans, en France, c'était la dictature et que des gens étaient fusillés ou déportés pour leurs idées... Pour en revenir au sujet, les robots qui nous importunent en ce moment ont effectivement pour but de faire monter des compteurs chez google (et ses concurrents) pour des histoires de rang d'affichage... Il y a une véritable industrie autour de ça du côté de Boca Raton en Floride... |
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| Arnaud 13 11/01/2007 17:37 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Pas-volay j'ai pas dit que tu pratiquais mais simplement que tu semble savoir comment ça marche. Donc si je comprend bien des gens comme Ebay ont ce genre d'agissements pour obtenir des "parts de marchés". On se fait piéger si je comprend bien toujours lorsqu'on met un lien vers une annonce. A+ |
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| Denis 84 11/01/2007 17:49 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| C'est pour ça que quand je repère un truc sympa à acheter ou marrant ,par exemple sur ebay,je donne le n° d'item plutot que de taper le lien entier (comme quoi ça protège d'etre fainéant!!!) | |
| Pas_volay 11/01/2007 17:50 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Oui et non: Des grands noms, comme Ebay payent Google pour etre référencés en tete, et pour voir certains mots clefs aboutir à des réponses de google mentionnant leurs sites en priorité... C'est comme ça que se finance Google... On ne peut pas refuser ça, faut bien que google vive puisque le service lui-meme est gratuit, si ce n'est qu'il faudrait que tout le monde soit au courant que les liens délivrés par google ne sont pas classés que par pertinence: on peut payer pour arriver en tete... Par contre, plein de petits malins tentent de contourner le système en forçant Google à référencer prioritairement certains sites/marques, grace à ces robots entre-autres... puisqu'une partie du ranking établi par Google se fonde sur la fréquence de certains mots/liens sur le web ...Mais là on est très loin des Spitfire ;-) |
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| jafar 84 11/01/2007 17:59 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Et en plus, certaines sociétés créateurs et hébergeurs de sites sont rémunérés au clic. Donc les robots servent à créer de faux clients. En effet, très Loin de nos chères titines | |
| olivierquibouge 11/01/2007 18:46 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Bonsoir et bonne année à toutes et tous. Personellement je suis POUR car ayant payé ma cotisation 2006, je n'ai jamais pu m'inscrire et donc ouvrir les parties "privées". Malgré plusieurs relances et essais, je n'ai jamais reçu de mail de "confirmation". Un système plus ouvert mais toutefois sécurisé pour éviter toute usurpation serait donc à mon avis bénéfique. Bonne soirée et encore bonne année et bonne route |
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| Phroggy78 11/01/2007 18:48 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je rejoins Pas-volay : ebay (et quelques autres grands noms) ont une notoriété suffisante + les moyens financiers pour ne pas recourrir à ce type de procédés. Ce sont plus les sites moins connus qui vont utiiser ces mécanismes pour apparaitre sur les moteurs de recherche, parce que ça leur coute moins cher que de payer un référencement. |
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| trabi 11/01/2007 18:53 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Pour l'instant, ci je compte bien... 9 oui 6 non 4 blancs |
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| JEFF64 11/01/2007 21:01 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je suis pour, Salut,JF |
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| Thomas38 11/01/2007 23:02 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je reste CONTRE. Sinon, essayons et basculons simplement ce présent forum sur la partie "Membre" qui, elle, est sécurisée. Il y survit déja un forum dédié au fonctionnement de l'Amicale (bulletins,...). Ce ne sera plus le bistrot, mais le Club privé... |
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| trabi 12/01/2007 08:25 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| petit rappel : ma proposition etait simplement de mettre une inscription SIMPLE, RAPIDE et OUVERTE A TOUS pour pouvoir POSTER DES MESSAGES uniquement. Je pense que la lecture doit etre biensur ouverte à tous. (ex: http://gazoline.net/forum/ ) Le but etant biensur d'eviter les robots, d'eviter les usurpations de pseudo et de maniere generale garantir un peu plus de serieux aux interventions Le forum Membre ne concerne que la vie interne du club, pas les discussions de bistrot. Je ne suis pas webmaster de ce site, j'espere que mon initiative ne les choquera pas trop. Ce referundum n'est absolument pas une critique (au contraire), simplement j'espere aider le debat general.. |
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| Christophe49 12/01/2007 10:34 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| cette question sera evoquée ce WE puisque nous aurons avec nous notre Webmaster adoré ! perso je ne vois pas le probleme d'etre inscrit puisque venant ici tous les jours. par ex le site adherant necessite un pseudo et un mot de passe et est dans mes favoris donc je n'ai rien a taper pour y aller ! le probleme est plus pour qqu'un qui veux venir une fois et dans ce cas l'inscription peux le rebuter ! moi je suis contre la pollution des spams et suis critique aussi sur le fait que n'importe qui peux usurper mon pseudo ou un autre pour ecrire des anneries, pourquoi pas me mettre a dos tous les gens super sympa de ce forum. le pseudo automatique permettrai d'eviter certaines interventions anonymes qques fois agressives... on essaiera de vous faire une réponse sur ce sujet semaine prochaine. @+ Tof |
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| christophe49 08/03/2007 16:09 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Apres la reunion de Sully ou avait ete envisagé une inscription sur le forum, il y a eu une accalmie, avec le retour de none, schmurz et machin... comme depuis qques jours qui ont seulement le merite de remonter de vieux sujets, etes vous toujours pour laisser ce forum "polluable" ? moi personnelement ça m'ennerve ! on est obligé de naviguer dans les pages pour suivre un fil, ceci coupe court a tout interet d'une discussion... je suis pour une solution "anti pollution", (Notez que si inscription est necessaire comme pour acceder à l'espace adherent, on le fait une fois, on met ensuite le lien dans nos favoris et ceci n'impose plus aucun login et mot de passe.) et si possible un petit systeme pour savoir reconnaitre un adherent ex: une asterisque sur le pseudo (ou autre) je m'explique, il m'arrive de demander a des intervenants de developper un sujet, ou de faire un petit article pour le bulletin et je suis tjrs un peu gené lorsque cette personne n'est pas adherente. le forum est et restera libre à tous meme avec une inscription ! @+ Tof |
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| Phroggy78 08/03/2007 16:31 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Christophe, Il devient urgent de faire quelque chose. Le forum va devenir inutilisable sinon. Le numéro anti-Robot était une bonne idée, mais visibiblement, n'est pas 100% efficace. Je suis membre du club 4L aussi. Sur ce forum, l'inscription est obligatoire pour contribuer, le forum est en accès libre en lecture. Cette formule me semble pas mal. Je n'y ai vu aucun spam à ce jour, c'est donc que ça doit bien fonctionner. Phroggy78 |
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| jijigt6 08/03/2007 16:49 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Salut, Bien que je n'étais pas pour au départ je trouve que cela devient une necessité. Puisqu'on en est là. Est-ce qu'une nouvelle présentation n'est pas possible (à voir avec votre hébergeur) ??? voir par exemple la présentation du forum sur le site des volvo P1800 qui est + clair et ou on retrouve + facilement les sujets : http://www.volvop1800france.com/. Par contre dans ce cas quid des anciens messages. |
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| MARCB 08/03/2007 17:54 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| N'y aurait-il pas moyen de supprimer (nettoyer) régulièrement les messages "spam" afin de ne laisser que les commentaires émis par tous les autres ? Ce ne serait spam mal, il me semble... Marc, |
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| Patrick 75014 08/03/2007 18:41 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Je suis encore parmi vous pour quelques temps et à mon avis une identification me semble nécessaire. Un pseudo, un mot de passe il n'y a là rien de bien méchant ou contraignant. Patrick |
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| alcide 08/03/2007 19:27 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Moi, je suis pour. Il faut juste ne pas tomber dans l'excès de paranoia | |
| Geoff_28 08/03/2007 21:45 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Il est triste à constater que nous sommes envahis et le forum devient inutilisable. | |
| guillaume 09/03/2007 08:53 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| oui je suis pour une inscription....en plus certains système permettent de rester connecté donc pas besion de saisir un pseudo et mot de passe à chaque fois.... | |
| christophe49 09/03/2007 12:51 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| Magie ! ! ! | |
| christophe49 09/03/2007 13:22 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| ecrit trop vite ! | |
09/03/2007 17:07 |
re : referundum : inscription sur le forum |
| et hop | |
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