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| grard5419 16/08/2022 17:49 |
Pompe à huile spitfire4 1964 |
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| Bonjour, Suite à problème de pression d'huile, je souhaite changer la pompe à huile qui doit être d'origine. Les fournisseurs que j'ai consultés proposent 2 modèles droite ou coudée. Quel est le bon modèle ou peut importe ? Merci de vos avis. Amicalement. |
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| JPh * 16/08/2022 20:17 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonsoir grard5419, Attention, un défaut de pression d'huile ne vient pas forcément d'un problème de pompe à huile. Cela peut être le symptôme de dysfonctionnements autres. Pour exemple le fil http://amicalespitfire.org/cyberspit/index.php?lecture=368076&debut=0&recherche=pression&rt=sg&page=1#368076 |
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| grard5419 17/08/2022 00:38 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Merci JPh pour ta réponse. J'ai bien suivi le fil que tu m'indiques. Clapet changé ainsi que la sonde. Lors de la réfection du moteur par un professionnel seule la pompe n'a pas été changée. Le voyant scintille par moment surtout en accélérant sur route. Au ralenti la pression est bonne contrôlée au mano. Donc à priori soit c'est la pompe soit les coussinets. Bonne journée. |
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| St cloud 17/08/2022 08:04 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Cela ressemble plus au coussinets qu a la pompe. Avant d acheter, demontage et verification du tout. Commencez par la pompe le plus simple, puis le reste. De plus vous demandez quelle pompe, la question est comment votre moteur a t il vecu, est il full origine, ou c est un montage de diverses pieces a une epoque donnee. | |
| grard5419 17/08/2022 12:10 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour, Je crains également que cela soit les coussinets.Le moteur a été refait en mai 2017 avec des pièces neuves, par un spécialiste des anglaises, et affiche à présent 11000km. Finalement je vais le consulter pour voir ce qu'il en pense. Cela dit pompe droite ou coudée ? Je vous tiens au courant. |
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| Jpma35 17/08/2022 14:31 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour Pompe droite et normalement sans crépine juste un tube plongeur, mais introuvable actuellement en neuf. Jpm35 |
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| tommybolin 17/08/2022 18:15 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour Grard5419, On est d'accord c'est bien le voyant vert qui clignote et non le rouge..?? (rouge= charge) Il faut s'interroger sur le fait que le moteur n'a effectué que 11000Kms depuis réfection.. Ce n'est bien sûr pas normal : Le spécialiste, comme tous les réparateurs ayant pignon sur rue est tenu à "l'obligation de résultat", donc amha c'est à lui de prendre en charge la remise en état.. Je dis ça je dis rien. Les coussinets sont prévus pour durer plus de 11000Kms. Clairement un défaut de montage ou de prise de cotes, de lubrification lors de l'assemblage des pièces moteur ou l'absence d'un nettoyage poussé après usinage et avant assemblage sont les principales causes de ce genre de pb . Un défaut d'usinage est aussi possible dans le cas de pièces qui ont été rectifiées. Pour en revenir à la pompe: choisir la pompe neuve droite (avec crépine) mais sur le carter MK1 ça nécessite une modif au niveau du déflecteur anti-déjaugeage et éventuellement la dépose du tamis. Bonne chance :) |
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| grard5419 18/08/2022 00:10 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Oui il s'agit bien du voyant vert. En l'arrêt à chaud au ralenti ou avec des accélérations la pression au mano est bonne et le voyant ne s'allume pas. En roulant normalement il ne s'allume pas non plus mais lors d'accélérations ou de reprises il s'allume brièvement sans être vert vif. Merci pour vos conseils. |
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| tommybolin 18/08/2022 12:49 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour, Alors c'est peut-être juste un souci électrique avec le contacteur de pression d'huile. À remplacer + vérif du fil d'alimentation/cablage avant de s'orienter éventuellement vers les pièces mécaniques. cdlt :) |
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| St Cloud 18/08/2022 13:48 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| A verifier avec un mano a huile, mais cela est arrive pareil a une 1500 avec moteur refait a neuf par spitshop, cylindres glaces, meme effet sur le voyant, mais en plus une conso d huile digne d une traban. Retour chez spitshop, qui tranquille te dit tu as mal fait le rodage. Donc tout pour la pomme du pauvre couillon qui l a ecoute. | |
| grard5419 18/08/2022 23:49 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Avant toute chose j'ai changé le contacteur et refait le câblage de l'alimentation. Lors de la réfection du moteur la pompe avait été contrôlée. Je vais installer un mano huile ou électrique, à voir, pour confirmer ou infirmer le problème. Je vous tiens au courant dès que c'est installer. merci pour votre suivi. Amicalement. |
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| grard5419 21/08/2022 16:04 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour, J'ai l'intention de mettre le mano d'huile sur la plaque support du volant. Donc percer ce support. Qu'en pensez-vous? Merci de vos idées. Cdt. |
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| Denis84 * 21/08/2022 18:58 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
 Le perçage se fait bien avec une scie cloche de qualité, après dépose du volant et desserrage du cavalier de maintien de la colonne pour la baisser un peu et éviter ainsi d'endommager sa partie haute plus large. Sur ma mk3 ça donne ça, avec kit un mano électrique EQUUS pris chez Conrad assez discret (presque aussi réactif q'un hydraulique, sans les risques de fuite d'huile chaude .... et bien moins cher). j'ai refait depuis le revêtement de la tole support (un peu décollé/abimé par le perçage sur la photo), c'est un genre de vénilia qui reproduit une peinture granitée comme celle d'origine, j'ai refait ma console avec y a 20 ans, ça n'a jamais bougé ! Amicalement Denis |
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| grard5419 21/08/2022 23:48 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Merci Denis, j'avais une légère crainte de fragiliser le support en le perçant. J'opte donc pour cette solution. Amicalement. |
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| grard5419 03/09/2022 22:35 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonsoir, En attendant de recevoir le mano j'ai démonté le filtre à huile que j'avais changé avant d'aller à l'AG en Vendée pour voir quand même ce qui se passe, et là surprise pas une goutte d'huile dans le filtre ! qué se passa !? Merci de vos réponses. Amicalement. |
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| Denis84 * 03/09/2022 23:06 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonsoir Probable que ton filtre n’a pas de clapet anti retour (ou filtre générique « GFE 150 blanc » merdique avec clapet défaillant comme souvent...) Du coup il se vide à chaque arrêt moteur et la pression ne s’établit au redémarrage qu’apres qu’il se soit re-rempli. Résultat, si le moteur part de suite, de longues secondes de fonctionnement sans pression d’huile à chaque démarrage, qui est déjà la période la plus critique pour l’usure d’un moteur (c’est là que se fait 80% de l’usure d’un moteur !) J’en parlais dans un topo sur les huiles que j’avais fait il y a quelques années, en expliquant comme exemple qu’un moteur de facteur de 20000 km était bien plus usé qu’un moteur de VRP « autoroutier » de 100000 km à cause des démarrages incessants. J’ai aussi fait un test de filtres à huile « standard“ de nos fournisseurs habituels, 2 sur 3 n’avaient pas de clapet fonctionnel, quand il n’etait pas carrément absent ! Le seul filtre de qualité actuellement pas trop difficile à se procurer est le Mann 713/14 Mika83 vient d’en monter un sur sa spit en cours de (belle) restauration ! Amicalement Denis |
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| Jeff 03/09/2022 23:19 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonsoir, le soucis du filtre à l'envers dont l'huile repart dans le carter est connu. Résolu chez moi par l'ajout d'un petit tube de cuivre qui remonte dans le filtre. ça ne résous pas totalement le désamorçage du filtre, mais l'huile en grande partie, ne repart pas. Le fait de ne pas mettre le starter au début permet aussi de faire monter gentiment la pression d'huile au démarreur, sans lancer le moteur. Une fois le voyant de pression d'huile éteint (pression d'huile montée) starter et roule ma poule. Cdt. Jeff |
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| grard5419 04/09/2022 00:13 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Merci pour vos réponses, Effectivement le filtre en question est un GFE150 blanc. Je viens de mettre à l'instant un BFO4073 ROVER de marque BORG & BECK. Le blanc est aussi propre que quand je l'ai sortie de sa boite. Pas une goutte d'huile est passée dedans! Etonnant quand même ? Quelque chose de bouché dans le circuit ? Serait-ce la cause de mon problème de manque de pression ? Amicalement. Gérard |
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| tommybolin 04/09/2022 10:18 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour Gérard, Certains filtres de fabrication asiatique sont de mauvaise qualité... Voir après remplacement du filtre. Autre filtre de qualité pour nos autos : le WIX 51374 doté d'un clapet anti-retour et surtout d'une valve de surpression conforme au modèle d'origine. cdlt :) |
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| Denis84 * 04/09/2022 16:54 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
 Propre c'est possible, mais ce serait étonnant que l'intérieur de ton filtre soit "absolument sec" ! Il faudrait pour cela que la pompe ...ne pompe pas du tout, et si elle pompe "un peu", que le clapet de décharge soit totalement HS, donc retour direct au carter du peu de lubrifiant pompé ! Si c'était le cas, conséquences pour le moteur : Graissage du vilo par barbotage seulement, donc quasi inexistant Graissage des pistons par " éclaboussures"... et pratiquement pas de graissage de la rampe de culbuteurs !! Donc ruine moteur complète très rapide ! L'huile entre dans le filtre par les trous périphériques, le clapet anti-retour étant une membrane caoutchouc plaquée contre ces trous par l'intérieur. Elle se soulève pour laisser entrer l'huile sous pression venant de la pompe, et à l'arrêt du moteur revient se plaquer sur les trous pour empêcher l'huile présente dans le filtre de ressortir. L'huile passe ensuite à travers le filtre papier interne, et ressort, toujours sous pression, par le centre du filtre pour alimenter le circuit de graissage. La valve de surpression dont parle tommybolin est un clapet de sécurité qui s'ouvre pour laisser passer l'huile si le filtre papier est colmaté (sécurité très provisoire car à ce stade, si le moteur est toujours lubrifié, c'est avec de l'huile qui n'est plus filtrée !!) Bref, une cartouche de filtre à huile reste quand même un produit très technique, mais si facile à contrefaire "esthétiquement" pour par cher ........ |
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| Denis84 * 04/09/2022 16:57 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| PaS cher bien sur, comme beaucoup de choses qui viennent "d'ailleurs".... | |
| grard5419 05/09/2022 23:47 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonsoir, Je viens d'installer le manomètre à pression d'huile. A froid au démarrage la valeur indiquée est de presque 7 bar. A chaud, c'est çà dire au bout de 20 km environ la pression est de 5.5/6 bar. Je peux en déduire qu'il n'y a pas de problème de pression d'huile ! Mais un problème de voyant ! Mais lequel ? j'ai refait le câblage au tout début. Amicalement. |
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| Jeanluc83430 * 06/09/2022 07:59 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour, As tu contrôlé à l'aide d'un manomètre monté en lieu et place du mano contact, si la pression est bonne, il s'agit obligatoirement de ton mano contact. Le principe du mano contact est un fonctionnement tout ou rien, le contact s'ouvre à partir d'un seuil de pression, si ton voyant reste allumé c'est que celui ci est bon et que ton mano contact ne s'ouvre pas (LaPalisse n'aurait pas dit mieux). Ce problème m'est arrivé avec un mano contact neuf, que j'ai dû remplacer. Amicalement Jean Luc |
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| Thibaut45 * 06/09/2022 09:14 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| bonjour, @ denis84: peux-tu confirmer que la reference de mano pression EQUUS a la reference 842095 ? https://www.conrad.fr/p/indicateur-de-pression-dhuile-equus-842095-standart-842095 comment l'as-tu branché au niveau de la sonde? concernant le défaut de pression de Grard, c'est quand meme tres étonnant que le filtre soit sec! Est-ce qu'il est possible que la pompe a huile monte en pression, mais que cela soit bouché plus loin? Je crois que le filtre est en droite ligne de la pompe, juste au dessus? |
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| grard5419 06/09/2022 12:00 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour, Oui Jeanluc avec un ami nous avons contrôlé la pression au mano direct sur bloc. La pression était bonne mais elle se fait en statique. Le problème survient lorsque le moteur est en effort. le mano installé indique les bonnes valeurs. Reste que le voyant scintille toujours non pas à l'arrêt mais sur route lors d'accélérations. Par ailleurs je confirme que la cartouche d'huile blanche est propre à l'intérieur comme neuve. Le nouveau filtre installé lui joue bien son rôle. Amicalement. |
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| Denis84 * 06/09/2022 21:00 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| @ Thibaut je n'ai plus l'emballage et la facture pour vérifier, mais à priori c'est bien le même mano que sur ton lien la sonde fournie est en métrique, on a donc mis un adaptateur pouces/métrique sur le bloc, avec un alésage fileté latéral pour installation de la sonde d'origine destinée au voyant. @ Gérard La RTA donne 2.8 à 4.2 bars à chaud à 2000 trs/mn. Sur ma voiture, le mano Equus donne 6 bar + au démarrage, puis à chaud jamais sous 3 bars en marche normale, et jusqu'à 5 bars à régime plus élevé. Jamais sous 1.8 / 2 bars au ralenti à chaud. Si le mano que tu as monté est OK, ta voiture n'a donc à priori pas de souci de pression d'huile. Pour ton voyant vert, sonde neuve ne veut (malheureusement) pas dire sonde OK .... Si la ligne électrique est ok, il n'y a pas d'autre explication possible aux allumages du voyant, si j'ai bien compris aléatoires et intempestifs, qu'une sonde fautive ! Pour le filtre "blanc" par contre, totalement sec me semble totalement impossible si la pompe débite même un peu faiblement. Car l'huile envoyée par la pompe ne peut en principe partir sous pression vers le circuit de graissage que par l'embout fileté situé au centre sur le bloc, et pour arriver jusque là elle doit obligatoirement passer dans le filtre (par la partie filtrante papier, ou si colmatée par le clapet by-pass). Donc un filtre sec.... Amicalement Denis |
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| Jeanluc83430 * 07/09/2022 08:09 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonjour, Pour éliminer tous problèmes dus au câblage (mauvais contacts etc) pouvant provoquer le scintillement du voyant. Tu prends un voyant 12 volt, tu relies l'un des fils au + de ta batterie et l'autre à ton mano. Contact à l'arrêt ton voyant sera allumé(contact fermé) et lorsque tu démarreras ton voyant devra s'éteindre franchement, au moins tu seras certain du fonctionnement de ton mano contact. Amicalement Jean Luc |
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| grard5419 10/09/2022 19:13 |
re : Pompe à huile spitfire4 1964 |
| Bonsoir, @ Denis, filtre sec du jamais vu. @ JeanLuc merci pour l'astuce, je fais ça dans la semaine. Mais d'après mes investigations le problème viendrai d'un mauvais contact dans le compteur, je démonte en suivant. A suivre... Amicalement. Gérard. |
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