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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| BLESSEMAILLE 31/08/2009 21:46 |
transport enfant |
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| Je voudrais savoir , si je peux transporter un enfant de 6ans sur une rehausse de siege, devant avec la ceinture ou derriere sur la banquette. Mon petit fils voudrait se promener avec son papy en spitfire MK3 | |
| J-M P 31/08/2009 21:48 |
re : transport enfant |
| Réhausseur et ceinture devant et roule ma poule ;-)) Fait il y a déjà quelques années avec mes fils... JM |
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| CityHunter 31/08/2009 22:32 |
re : transport enfant |
| ben à l'arrière, bon courage vu que ce n'est qu'une 2 places. et de ce fait, il n'y a ni place avant, ni place AR, donc quel que soit l'age du gamin, il doit forcément être assis à la place du passager. (et à 18 piges, chauffeur) |
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| jpc 8430 01/09/2009 11:58 |
re : transport enfant |
| Bjr Blessemaille Je ne suis pas certain que " Reglementairement " cela soit legal !! A voir avec la maréchaussé Sinon tu peux prendre le risque , pour quelques KM de le laisser a l'avant, bien attaché, ou avec quelqu'un pour le tenir. Sinon en generale, il aime ça les minos!!! cdt j p c |
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| CityHunter 01/09/2009 12:30 |
re : transport enfant |
| le Code de la Route c'est : Article R412-3 Modifié par Décret n°2006-1496 du 29 novembre 2006 - art. 3 JORF 1er décembre 2006 I. - Le transport d'un enfant de moins de dix ans sur un siège avant d'un véhicule à moteur est interdit, sauf dans l'un des cas suivants : 1° Lorsque l'enfant est transporté, face à l'arrière, dans un système homologué de retenue spécialement conçu pour être installé à l'avant des véhicules et que le coussin de sécurité frontal est désactivé ; 2° Lorsque le véhicule ne comporte pas de siège arrière ou si le siège arrière n'est pas équipé de ceinture de sécurité ; 3° Lorsque les sièges arrière du véhicule sont momentanément inutilisables ou occupés par des enfants de moins de dix ans, à condition que chacun des enfants transportés soit retenu par un système prévu au II de l'article R. 412-2. II. - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe. tout est dit http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=A317DCD392630C2209CB0D004B6C18D6.tpdjo11v_1?idArticle=LEGIARTI000006842114&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20100701 maintenant, il reste l'ambiguïté des CG en 2+2, mais même là, les 2 places AR sont considéré comme place de dépanage, les 2 premières étant prioritaires. |
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| marcassinou13 01/09/2009 13:00 |
re : transport enfant |
| Je me souviens que gamin on allait souvent à la plage avec les petit(e)s voisin(e)s dans le fourgon ou à l'arrière de "bétaillère"...mais comment est-on encore vivant ? | |
| Pas_volay 01/09/2009 13:13 |
re : transport enfant |
| Enfant, je voyageais souvent à la place arrière des Spitfire de deux de mes oncles... C'est ça qui m'a donné le virus je pense... A l'avant, il n'y a aucun souci, c'est parfaitement légal, à partir du moment ou on utilise un siège enfant ou un réhausseur. A l'arrière, c'est, si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur un site de policiers, légal aussi d'embarquer des passagers: il semble qu'il y ait un trou dans la législation qui remonte à l'époque ou il y avait peu de voitrues: jusqu'à 8 passagers (au-dessus, c'es transports en commun...) on peut embarquer autant de monde qu'on veut dans une voiture, même s'il n'y a pas assez de sièges ni de ceintures... Mais: a) C'est pas prudent du tout, evidemment... au moindre choc, éjection. b) la marée-chaussée peut quand même verbaliser si elle estime qu'il y a gène pour le conducteur... Maintenant avec un seul passager à l'arrière, ça risque d'être dur à établir... c) au niveau assurance, je ne sais pas ce qu'il en est. Info au conditionnel, je n'ai jamais osé transporter mes enfants à l'arrière comme on me transportait moi-même, je suppose d'ailleurs que ma femme se coucherait devant la voiture... ;-) Le monde change... (Enfin pas partout: au Caire j'ai vu il y a quelques années un nourrisson transporté posé sur la lunette arrière d'une 504...A la faveur d'un embouteillage, j'ai essayé de faire comprendre le risque aux 4 passagers adultes (la circulation au Caire c'est viril...), mais ils n'ont rien compris... |
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| Michel63 01/09/2009 14:18 |
re : transport enfant |
| @ marcassinou13 et Pas-volay... +1 ... souvenirs, souvenirs ... Mon père était boucher et nous emmenait les dimanches après-midi des débuts des années 60 dans sa bétaillère 403 ( caisse artisanale en bois construite sur un châssis cabine ) . Papa et maman dans la cabine et tous les quatre enfants derrière, avec une couverture moltonnée pour ne pas être assis directement sur le plancher. On emportait des ballons en cachette. Je me souviens encore du bruit, de l'odeur de pot d'échappement et des courants d'air qui passaient partout. Je me souviens - rectification : on se souvient à chaque repas de famille - des rigolades à n'en plus finir. Nos enfants nous croient ... mais n'approuvent pas. ... Et interdit de rouler avec les petits enfants dans la Spit. Ou alors juste sur le chemin, MAIS PAS SUR LA ROUTE. Yes, Sir http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0024.gif |
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| J-M P 01/09/2009 16:09 |
re : transport enfant |
| @ Michel 63 : Sont mal élevés tes enfants ;-)) J'espère que les miens ne seront pas comme ça et qu'ils se souviendront comment ils aimaient rouler dans les Spit quand ils n'avaient que 3 ou 4 ans à coté l'un de papa, l'autre de maman... JM |
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| alan 01/09/2009 17:22 |
re : transport enfant |
| Vous ne pensez pas que c'est une question de bon sens et pas de législation? Ca plait beaucoup aux petits ce genre de balade ,je n'en disconviens pas ,mais je prefere les voir bouder quelques minutes plutot que les voir handicapés . L'image est dure ,amis réaliste. |
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| J-M P 01/09/2009 18:47 |
re : transport enfant |
| Entre ceux qui ne veulent pas de ceintures parce qu'elles ne sont pas obligatoires avant 70 et ceux qui ne veulent pas d'enfants dans leur Spit parce qu'on ne sait jamais, le choix est vaste. Moi je la boucle et je trimbale mes gosses depuis qu'il tiennent sur des réhausseurs (et ça fait plus de 15 ans) et après quelques milliers de km le grand avec ma femme et le petit avec moi, la seule chose qu'ils attendent c'est de pouvoir nous les piquer. Je m'inquiète beaucoup plus quand ils vont en boite que quand je les ai dans une Spit. Proportionnellement le risque est sans commune mesure. Je ne sais pas alan si tu as des enfants (petits enfants) mais tu les as mis dans une bulle ??? JM |
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| catalan * 01/09/2009 18:54 |
re : transport enfant |
| City hunter à raison? Pasvolay : non interdit . le nombre de passager doit correspondre à celui marqué sur la carte grise. C'est pas plus compliqué que ça mais encore beaucoup ne prennent pas la peine de lire leur carte grise/ Sur les nouvelle en (S1) il y a un 2 après. Donc 2 passagers. S1 : nombre de places assises y compris celle du conducteur. Pour le Transport en commun c'est au dixième passager qu'il est obligatoire et dans un véhicule prévu à cet effet. Alain |
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| catalan * 01/09/2009 18:55 |
re : transport enfant |
| il faut lire deux occupants et non deux passagers (1 conducteur et 1 passager) alain |
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| CityHunter 01/09/2009 19:00 |
re : transport enfant |
| vous en voulez une vraie connerie administrative ? ben comme certains le savent j'ai une A110, et sur une berlinette il y a des sellettes à l'arrière, et bien la CG stipule 2 places seulement. d'autres n'ont pas de sellettes, et une CG 2+2.....no comment et puis ça me fait bien marrer quand on voit sortir des voitures comme les 206CC avec soit disant "4 vraies places".........est-ce que l'un d'entre vous à déjà essayé de monter à l'arrière ??? même un gamin de 5 ans à du mal à placer les jambes. c'est purement commercial les 4 places ! c'était mon coup de gueule de la soirée |
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| catalan * 01/09/2009 19:08 |
re : transport enfant |
| d'accord avec toi city mais le soucis est que lorsque tu assures ton véhicule ils prennent en compte le nombre de places assises sur ta CG. Si tu as un accident avec plus de passager que prévu tu n'est plus couvert par ton assurance. Alain |
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| alan 01/09/2009 22:58 |
re : transport enfant |
| Non JM Ils ne vivent pas dans une bulle . Mais si ,comme nous, tu avais perdu un petit bout de chou de 6 ans dans un accident de voiture ( ce que je ne souhaite a personne) tu comprendrais que je ne veux en aucun cas faire courrir un danger a un enfant. Pourtant son pere (mon neveu) utililisait tous les accessoires obligatoires pour le transport de son fils. |
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| CityHunter 01/09/2009 23:43 |
re : transport enfant |
| c'est bien ce que je dénonce. on doit s'en tenir au nombre de places inscrit sur le CG, point barre. même si on peut faire entrer 13 personnes dans une Smart (et oui, il l'on fait) ben c'est pas légale de rouler. par contre, j'attire l'attention sur un point. très rare sont (de nos jours) les préfecture inscrivant 2+2 sur les CG. ils ont tendance à mettre 4 (ce qui n'est pas illogique), ou bien 2, et dans ce cas, il faut signaler ce point, car même une préfecture n'a pas le droit de modifier une CG. bon, aller, le 20 à Gazoline je serait là avec ma spit 1500FH. si on tentait un record de personne à bord ? (je n'autorise pas à placer mémé sur le porte bagage !) |
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| Pas_volay 02/09/2009 00:41 |
re : transport enfant |
| @Catalan, tu es sans doute mieux informé que moi sur le sujet, mais bien que je ne retrouve pas le forum de policiers en question,( sur lequel j'étais tombé par hasard, c'est pas vraiment mon hobby, les PV :o) je me souviens qu'ils débattaient longuement du sujet, et que le fait que rien dans le code de la route n'imposait de respecter le nombre indiqué sur la CG posait problème pour verbaliser en toute légalité... sauf evidemment, si le verbalisé accepte de payer sans broncher ;-) Ceci posé, je comprends les craintes de ceux qui estiment nos voitures trop dangereuses pour des enfants, mais je me demande quand même où nous finirons à force de vouloir controler tous les risques et de supprimer tous les dangers... Je discutais récemment avec le maire d'une petite commune sur le ban de laquelle passe un grand fleuve, mais loin de l'agglomération... Son rève, très cher, mais il est en train de le financer avec l'aide de la région, est de cloturer tout le fleuve... "pour éviter que quelqu'un tombe dedans"... Il me semble que chacun doit aussi un minimum s'occuper de sa propre sécurité et ne pas s'approcher d'un fleuve s'il ne sait pas nager... J'ai dit au maire en question qu'il aura intérêt à ce qu'il n'y a jamais aucun trou dans le grillage, sinon, paf, en cas d'accident, procés... par ailleurs, dans quelques années, les maires voisisn qui n'auront pas fait ça seront accusés de négligence criminelle... Après, faudra prévoir d'enterrer les fleuves, il n'y aura plus que ça... |
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| marcassinou13 02/09/2009 10:25 |
re : transport enfant |
| Dans le même esprit...... un pas de plus et interdisons totalement les voitures qui font plus de morts et de blessés que toutes les guerres réunies. Bref tout ça pour dire que, comme pour l'alcool et tout le reste ( sucre, gras par ex.)nous rentrons dans une démesure totale, le bon sens semble ne plus exister et je pense que les enfants devraient apprendre à lire dans les différents codes de lois,celà leur serait plus utile que les fables. Rassurez vous, tout celà pour montrer que l'on peut pousser le "bouchon" très loin. |
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| Michel63 02/09/2009 13:58 |
re : transport enfant |
| Même si on est, en ce qui me concerne, hors sujet sur les voitures - quoique, en ce qui concerne les ceintures ... -, je rebondis sur les réflexions de Pas_volay avec son exemple de maire qui fait clôturer un fleuve sur sa commune. Bien des règlementations qui se veulent protectrices vont à l'encontre de la prise de conscience des dangers et induisent une "baisse de garde" contre-productive. Exemple : La sécurité des piscines privées... Il y a de plus en plus de piscines, il y a donc de plus en plus d'occurence de risques. Je serais curieux de connaitre les chiffres d'accidents avant et après la promulgation des lois à ce propos ... mais rapportés, par exemple à 1000 piscines installées. C'est curieux que les fabriquants et négociants de systèmes dit "de sécurité" ne communiquent pas là dessus... |
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| marcassinou13 02/09/2009 15:51 |
re : transport enfant |
| L'avenir est à l'immobilisme, seul comportement qui limite ,sans les supprimer, les risques. On va bientôt, car celà se fait avec douceur et lenteur, rouler en feux de croisement ou similaires puisque déjà des voitures sortent ainsi équipées et en général les constructeurs sont bien informés. Mais alors que faire avec les motards puisqu'à l'origine cette mesure s'adressait à eux..je suggère le gyrophare sur le casque: oui mais ...quelle couleur ?? car pas jaune ni bleu ni rouge ni blanc ni vert...des suggestions ? En fait pour limiter les accidents on peut envisager deux solutions: multiplier par 2 ou 3 le nombre de voitures sans agrandir les routes car dans les gros embouteillages il ne peut y avoir que des accrochages bénins ou bien interdire la circulation des véhicules non indispensables (comme pendant les pénuries d'essence) mais là se pose le problème des milliards qui ne rentreront plus !!! Celà rappelle de plus en plus l'histoire qui dit que l'on vivra peut-être plus vieux mais qu'une chose est sûre, le temps paraîtra plus long. |
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| alan 02/09/2009 17:52 |
re : transport enfant |
| Ce sujet part complétement en sucette . Dommage le débat était interressant. Par contre ,une petite réflexion,que devient le bon sens dans tout ce bavardage? J'ai plusieurs autos anciennes :deux sont tres basses et pas question d'y installer un petit ( je dis bien petit et pas adolescent) et une autre ancienne également, disont beaucoup plus grosse,et la pas de problème . Je ne suis ni pour la répression ni pour les restrictions a outrance (ni autophobe bien sur ) mais la les amis je me demande si certains réfléchissent avant d'écrire. |
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