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| Fabien 01/09/2009 09:57 |
Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
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| Bonjour, La boite de vitesse de ma Spitfire 1300 MK4 est très rebelle et je ne parviens pas à en faire le diagnostic. Mon ralenti est d'environ 800/900 tours/mn. Est ce le bon régime de ralenti?. La première craque et parfois ne passe pas, je dois être a l'arrêt complet et je dois insister et parfois je suis obligé de démarrer en seconde. Le rétrogradage de troisième à seconde est parfois impossible. Entre chaque rapport à la montée, les vitesses craquent. idem à la descente. A bas régime, en phase de décélération la seconde et la troisième sautent. Quelqu'un peut me dire la provenance de ce genre de problème (boite, ralenti, embrayage etc). Merci Fabien |
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| CityHunter 01/09/2009 10:37 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Bon, alors si toutes tes vitesse craquent commence donc par regarder son embrayage (as-tu du lookeed dans ton vase) ça parait con, mais ça m'est déjà arrivé que mon vase se sit vidé via une microfuite (1cm par mois). ensuite, ce n'est pas une critique amis un rappel, mais quand on apprends à conduire en auto école, la première chose que l'on nous dit, c'est que l'on s'arrête en seconde et on démarre en première. et rien d'étonnant à ce que la première craque si tu la passe en roulant, se sont des mécaniques anciennes et quand on tombe un raport, il est préférable de lancer le moteur dans la phase de rétrogragage afin que lorsque on lache la pédale d'embrayage, le régime moteur soit le plus proche possible du régime de rotation de la boite. (ça économise la boite car limite les contraintes et ça économise aussi l'embrayage car il patine moins) sur ma 1500 aussi il me faur être quasiment à l'arrêt pour passer la première en roulant, car elle est très courte. |
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| Fabien 01/09/2009 10:58 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| j'ai vérifié le niveau, c'est ok. Pour la première je suis d'accord avec toi d'autant plus qu'on prend de mauvaise habitude avec les boites modernes. Ce qui est ennuyeux c'est les autres vitesses. Ca craque de partout |
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| CityHunter 01/09/2009 11:21 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Ha ben quand tu tombe sur une boite dont la première est non sinchro, ça te le rappel tout de suite .... ;-) est tu sur que ton embrayage est bon ? il ne patine pas une fois en 3 ou 4 eme ? |
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| Fabien 01/09/2009 11:24 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| Comment vérifier le bon fonctionnement de l'embrayage? | |
| Marc (Barcelone) 01/09/2009 12:12 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Bonjour Fabien, Ton ralenti est OK. Si le niveau d'huile est bon, commence par refaire la purge. Vérifie le jeu entre la pédale et la tige du maître-cylindre. S'il n'y a pas de jeu excessif et purge OK, voir plutôt du côté du récepteur, à côté de la boîte. Ça ne coûte pas très cher de le changer, il peut ne plus être efficace sans signe extérieur de fuite ou autre. Est-ce que tu viens de changer l'embrayage ? Ce défaut est-il apparu d'un coup, ou progressivement avec une tendance à empirer ? Tiens nous au courant. Salut CityHunter, sur MKIV 1300, la première est synchro (à partir des MK3 je crois). |
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| CityHunter 01/09/2009 12:24 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| ben c'est ce qui me semble, mais la Mk3 que j'avais essayé n'avait pas la 1ere sinchro.alors les toutes premières Mk4...... pour info, quand j'ai purgé mon récepteur d'mbrayage, j'ai repercé laliaison pédale-MC à 9mm et refait un axe. j'ai retiréenviron 2mm de jeu et gagné un bon centimètre et demi à la pédale. donc de course utile. |
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| Huricanne 01/09/2009 12:25 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Salut Marc, content que tu puisses enfin rouler ! Sur mk3, la première est non synchro. Fabien, j'ai répondu sur l'autre fil. |
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| Fabien 01/09/2009 14:23 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| Je me suis fais engueuler car j'ouvre trop de sujets rapprochants. Désolé je suis novice sur ce forum, forum que je trouve vraiment très intéressant. Je vais donc continuer sur ce fil. J'ai en fait acheté ma Spitfire il y a une dizaine de jours, un vieux rêve. Je n'ai pas d'historique sur l'état de l'embrayage. Entre midi et deux j'ai fait les essais dont Huricanne m'a parlé sur l'autre fil. Moteur éteint, première engagée, on débraye et je pousse: résultat RAS, poussette facile, pas de bruit particulier. Moteur allumé, troisième engagée, je relache l'embrayage d'un coup: résultat, je cale. J'ai ouvert le réservoir de lookeed, il niveau est bon, mais la couleur est très sombre. |
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| CityHunter 01/09/2009 14:49 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| la couleur du lookeed dépend du lookeed lui même. perso, j'en ai du vert foncé. un truc tout con pour savoir si c'est du vieux ou du récent, c'est l'odeur. le neuf est quasi inodor alors que le vieux sent bien plus, c'est due à une oxidation. mais ça ne veut pas dire pour autant que c'est du bon ou du mauvais. |
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| Fabien 01/09/2009 15:31 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
 Quel type lookeed il faut utiliser?. il faut quelque chose de spécial ou je peux prendre cela dans le commerce?. merci |
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| Marc (Barcelone) 01/09/2009 15:42 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Pour la purge, c'est ça. Pour le liquide préconisé, du DOT4, ça se trouve facilement (attention à la peinture!) |
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| Fabien 01/09/2009 15:48 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
 ci-joint une petite photo de l'objet qui va m'occuper quelques WE. |
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| roland,p 01/09/2009 15:49 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| les pignons craquent en general ce sont les bagues de synchro qui sont usées et trop de jeu en ligne des pignons , usure generale des bagues de calages et bagues de friction ça tourne entre 2 a 3 /10 eme de jeu par pignon en reglage normal ,et passe a 6 a 8/10 eme multiplié par 3 pignons ( 1ere 2 eme 3 eme avec une boite lessivée , en couple les pignons se ballades et tirent sur les fourchettes de selection et si les ressorts et plongeurs de blocages sont affaiblis et usés , la vitesse a tendance a sauter , mais j'exagere et je dramatise .et le niveau d'huile il dit quoi ? j'ai dit des conneries dans tout ça ? | |
| roland,p 01/09/2009 15:52 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| pitié thomas ! pas sur la tête ! | |
| Fabien 01/09/2009 15:58 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| Ca calme tout ça, je fais quoi, je me pends de suite... En fait j'essaye de positiver en me disant que c'est peut être un simple problème de purge etc mais je n'y crois pas trop et je pense que malheureusement il faudra que je fasse reconditionner ma boite (et je ferai l'embrayage en même temps). je vois sur certains sites des propositions pour des échanges standart de boite. c'est quelque chose de fiable?. à quel prix, une idée?. | |
| roland,p 01/09/2009 16:47 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| hola ! doucement je ne voudrais pas etre responsable de galere et de depenses inutiles , si ça debraye bien et si il y a de l huile ( dans la boite ) faut y penser a demonter si ce n'est plus roulable , et avant toute depenses , la boite deposée ( facile il y en a qui font ça en 1h/30 demonter et remonter ! ça laisse rêveur hein ! moi il me faut la journée le matin pour demonter et si c'est juste pour regarder pour le plaisir l'apres midi pour remonter .) ouvrir et verifier les dégâts si il y en a , les jeux , et l'effort ( le couple ) pour pousser les selecteurs de vitesses si c'est trop mou regler la pression des ressorts de plongeurs et billes ,( ce doit etre le même principe que pour une TR 6 .) quand a l'echange je me suis dèjà fait baiser par un fournisseur français je n'ai même pas eu le desagrement de faire un montage demontage de la nouvelle boite , elle deconnait déjà a la main sur l'etabli ( impossible de passer les vitesses ou un coup sur trois , trois points durs sensibles en tournant l'arbre d'entrée , écailles sur pignons ou roulement foireux ? ) et quand j'ai viré l'huile neuve pour renvoyer la boite elle etait maculée de paillettes de bronze ! ) donc j'ai recuperé ma boite et l'ai refaite integralement .et pas besoin de cles en pouce pour ça et tout ça c'est la merde ça prend le citron et on a des envies de meurtre . | |
| Huricanne 01/09/2009 17:47 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Changer peut-être simplement l'huile de boîte... Les vitesses ne passent pas ou mal si l'huile est vieille ou manquante. | |
| Fabien 01/09/2009 17:47 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| j'ai pris contact avec un gars proche de chez moi qui a une Hérald, je pense qu'il sera en mesure de m'aider et de faire un diagnostic plus précis. Lorsque j'ai acheté la voiture, le vendeur m'a donné une boite de vitesse reconditionnée mais qui correspond a une 1500. A priori pas de possibilité de la monter sur mon 1300. En gros je ne sais pas trop ce que je vais faire de cette boite. Il y a à l'intérieur des pièces qui sont communes à la boite 1300 et à la boite 1500?; quelqu'un c'est cela. car si je peux éviter d'avoir à racheter des pièces, autant les récupérer sur cette boite. |
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| CityHunter 01/09/2009 19:10 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| regarde bien combien tu as de course à vide avec la pédal avant de sentir que tu agis sur le mécanisme et (ou) le MC | |
| tod 01/09/2009 19:24 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| si tous les rapports craquent à mon avis c'est plus un pb d'embrayage que de boite |
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| Fabien 02/09/2009 11:01 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| CityHunter, j'ai vérifié la course et elle est plutot trés courte. Dés le premier centimètre ou j'actionne sur le pédale d'embrayage le mécanisme et le MC bougent. | |
| J-M P 02/09/2009 12:10 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| D'accord avec Tod : voir du coté de l'embrayage en premier. JM |
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| Huricanne 02/09/2009 12:17 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Bon, tu as acheté ta Spit depuis 15 jours, les vitesses craquaient-elles dès l'achat ou est-ce que c'est nouveau et que ça s'agrave ? Quel est l'historique d'entretien ?? L'age de l'embrayage et de son liquide ? Il faut éliminer la cause embrayage et faire une bonne purge en changeant TOUT le DOT4 jusqu'à ce qu'il soit clair et sans bulles. C'est très facile même seul puisqu'à priori tu as sorti le tunnel de boîte. | |
| Fabien 02/09/2009 14:26 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spit |
| Oui les vitesses étaient rebelles des le l'achat de la voiture. Je vais m'occuper en priorité de purger le lookeed. Je n'ai pas démonté le tunnel de boite, est ce par là qu'il faut passer pour atteindre le récepteur et la vis de purge, ou faut il passer par dessous?. Quel est le plus simple? | |
| Marc (Barcelone) 02/09/2009 14:48 |
re : Problème de passage de vitesse sur boite Spitfire |
| Si tu n'as pas de pont ou de fosse, le plus simple c'est de démonter le tunnel de boîte. Comme le dit Huricanne, tu pourras ainsi faire ta purge tout seul,.. et confortablement. | |
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