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| CityHunter 14/12/2009 08:22 |
Bougies Champion et NGK |
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| Salut à tous. suite à mes surconsomation de carburant, j'ai viré mes NGK BP5ES pour remettre mes anciennes champion, et le moteur tourne bien mieux. donc je me pose la question suivante : Est-ce que ces 2 types de bougies son vraiment identiques (température et allumage ????) théoriquement oui, mais j'ai un doute bon, je n'ai fait que 10 bornes avec, alors je ne sais pas ce que ça donne niveau conso .... |
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| Denis 84 * 14/12/2009 11:53 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Ces bougies sont forcément différentes,puisque les unes sont des NGK et les autres des CHAMPION !!!!! | |
| CityHunter 14/12/2009 12:35 |
re : Bougies Champion et NGK |
| malin comme réponse :-))))) et même qu'il y en 4 quatre de chaques et qu'elles sont toutes les 4 différentes....... non, plus sèrieusement, je n'ai pas vu d'indice de chaleur sur la boite, et bien que les marques soient différentes, il est possible de trouver les mêmes bougies d'une marque à l'autre, et est-ce le cas ici ???? c'est la question que je me pose. car apparemment c'est le même écartement d'électrode, même type d'électrode ..... tout pareil à part le marquage, donc si en plus c'est le même indice de T°C, il n'y a pas de raison que ça toune mieux avec les unes que les autres ...... je tiens à préciser que j'ai vérifier les bougies NGK et aucunes n'est claquée |
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| marcassinou13 14/12/2009 13:30 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Les BP 5ES correspondent d'après mon tableau aux N 14Y donc très "chaudes".Ce sont les BP 6ES qui cprrespondent aux N 10 à 12Y | |
| Aime qu'à trois 14/12/2009 17:16 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Bienvenue au club des dégoutés des NGK. J'en fais partie depuis longtemps, et je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, sur ce forum comme sur d'autres. Il n'y a rien qui ressemble plus à une bougie qu'une autre bougie...oui mais voilà : pour moi, les NKK sont fabriquées en acier à ferrer les lapins, avec probablement un isolant de la même (absence de) qualité. C'est certainement ce qui fait la différence en marche, moteur chaud, car comme tu le dis "il n'y a pas de raison que ça toune mieux avec les unes que les autres ......" ben si, justement comme tu le constates ! Personnellement, je m'en tiens à: Champion Bosch Qui ne m'ont jamais déçues. |
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| zoro 14/12/2009 18:33 |
re : Bougies Champion et NGK |
| citymachin, pour un mec qui se dit super calé tu poses vraiemnt des questions de baltringues |
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| did56 * 14/12/2009 18:38 |
re : Bougies Champion et NGK |
| A Aime qu'à trois,pourrais-tu donner la référence Champion et Bosch et pour un moteur de Spitfire 1500. Merci Didier. |
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| alan 14/12/2009 18:53 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Perso j'ai jamais été déçu dez NGK.......mais bon chacun ses idées... J'ai connu cette marque quand j'ai commencé la moto...il y a un certain remps .(les moteur de moto prennent des tours comme jamais une Spit ne prendra) J'en ai monté sur beaucoup de marque d'autos ,de la Renault à la Jaguar et jamais de soucis . Peut étre la Spit n'aime t elle pas les NGK???. Faut pas généraliser.Lol. Juste choisir le modèle qui convient. |
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| jpc 8430 14/12/2009 19:14 |
re : Bougies Champion et NGK |
| @ a tous avec cette adresse, et un peu de patience , car le tableau est enorme , vous devriez trouver les uns les autres votre bonheur Maintenant il faut savoir , qu'une correspondance, meme issue de chaque constructeur entre eux , ne donne pas , HELAS , les memes resultats. j'en ai fait l'amer experience d'avoir monté sur une Simca 1510, des bougies Lodge, de bonne repuation !!, et de rester en panne le soir de Noel; et de remettre les anciennes , et c'est parti du premier coup de demarreur ! Quand à NGK , il sont pas si mauvais que vous voulais l'ecrire. A vous de juger cdt j p c www.lecaav.com/reportages.htm - |
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| CityHunter 14/12/2009 20:06 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Ben jusqu'à présent, je n'ai jamais été déçu par les NGK, qui plus est, sont les plus appropriées à ma berlinette. champion, j'en ai depuis longtemps sur certaines de mes autos, mais par contre une fois, j'ai été déçu par les BOSH car sur ma 4 CV, j'avais mis des bosh et ça a tourné impeccable les 2 premières minutes, puis de moins en moins bien et au final, plus rien. après quelques heures à chercher la panne (ne pensant pas que ça venait des bougies car elle étaient neuves, je me suis aperçu que 3 sur 4 avaient claquées (surement un problème de fabrication, mais bon) quand à zoro, sache que je n'ai pas la prétention de tout savoir, mais apparemment toi qui te permet de critiquer, tu dois connaitre (forcément puisque tu critiques). donc je te pose la question : quelles sont les températures des NGK et des champions ??? et puis, excuse moi, mais zoro, pour le coup, ça fait vraiment.........baltringue, comme tu le dis si bien ;-) |
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| Aime qu'à trois 14/12/2009 21:03 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Bah, tout ça n'a guère d'importance... Effectivement, je me fie à mon expérience précise qui fait que certaines de mes autos et 2 roues de collection (un bien grand mot ...) ne tournent correctement qu'avec des Bosch ou Champion et grillent les NGK avec un bel entrain. Donc, n'étant pas d'un naturel obtus, j'élimine les NGK de mon horizon. Je pense aussi que sur des produits industriels fabriqués en aussi garnd nombre, le souci des lots "foireux" doit être bien réel. |
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| J-M P 14/12/2009 22:37 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Les BP5EFS sont les équivalents des N12Y(c,cc) des N13Y et des N14Y. Les BP4EFS équivalents des N16Y, les BPEFS des N8Y et N9Y. C'est vrai qu'il y a moins de référence chez NGK que chez Champion... La liste complète http://static2.rad.be/media/media936381793.pdf Pour les Bosch W200T30 pour la N9Y... Comment sont fait les codes Champion http://www.stealth316.com/misc/champion_sparkplugs_designationcodes.jpg Bosch http://www.stealth316.com/misc/bosch_sparkplugs_designationcodes.gif ou http://www.stealth316.com/misc/bosch_sparkplugs_designationcodes.jpg NGK http://www.stealth316.com/misc/ngk-partnumberkey.pdf JM |
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| J-M P 14/12/2009 22:38 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Désolé pour la présentation JM |
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| CityHunter 15/12/2009 00:58 |
re : Bougies Champion et NGK |
| @ J-M P mais non, peut importe la présentation, c'est le contenu qui est intéressant ;-) suit à mes recherches, je commence à en déduirte que la plage de température des NGK serait plus importante que chez les autres marques. ce qui parait cependant improbable car toute les marque s'espionnent mutuellement et en sont au même stade. à titre d'info, il fut un époque (l'époque bénie des voitures de sport française) ou les moteurs des Bugatti devaient être démarrées avec des bougies chaudes et par la suites elles devaient être remplacées par des bougies froides. c'est comme cela que j'ai appris que les bougies actuelles avaient un plus grande plage de termicitée. mais ça ne me renseigne toujours pas précisément sur le 1500 de la spit ;-) |
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| cordelier 17/12/2009 21:31 |
re : Bougies Champion et NGK |
| bonjours a tous,j'ai un catalogue bosch sous les yeux & il y a un tableau de correspondance. NGK BP5ES correspond a : BOSCH W8DP & CHAMPION N11Y détail de la bougie BOSCH. w correspond au diam & pas (14x1.25) 8 a l'indice thermique D la longueur du filetage & la position de l'éclateur P matière des électrodes (platine). POUR INFO a l'époque TRIUMPH préconisé comme bougies pour Spitfire MKIV des CHAMPION N9Y . la correspondance est: BOSCH W7DC , NGK BP6ES. donc indice thermique plus bas et platine cuivre. par contre pour le 1500 je n'ai pas de réponse. |
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| CityHunter 17/12/2009 22:38 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Merci pour cette précieuse info. Je prends note. elle devrait intéresser bien des propriétaires de MK IV ;-) je travaille dans l'automobile au losange, et j'ai fait la demande à un collègue s'il pouvait avoir un tableau complet des indices thermiques de différents contructeurs de bougie. dès que j'ai un retour (si retour il y a ) je vous en fait part à tous |
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| cordelier (Fab 58) 17/12/2009 23:13 |
re : Bougies Champion et NGK |
| d'après les infos que j'ai trouvés pour la spitfire 1500. bougies CHAMPION N12YC correspond à BOSCH W9LC. La différence entre la BOSCH W7DC (moteur 1300) & BOSCH W9LC (moteur 1500) - l'indice thermique (l'une 7 ,l'autre 9) -électrode centrale + longue (l'une 3mm,l'autre5mm) |
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| Alexandre1978 * 02/01/2010 19:26 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Bonjour à tous et bonne année, D'après différents messages du forum et le tableau en section membres, pour une 1500, il faudrait utiliser les bougies W8DC, si on part sur du Bosch... sur d'autres fils, il est noté écartement 0.4 ou 0.6 mm...mais sur le paquet des bougies WR8DC 0.8mm. ??? En gros, plus je me renseigne, moins j'en sait... lol Y'a quelque-chose qui m'échappe, ou est-il possible que la même référence Bosch existe en différents écartements? Ou cela ne joue pas tant que ca??? Merci d'avance, Alexandre |
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| thomas 02/01/2010 20:08 |
re : Bougies Champion et NGK |
| ...." pour moi, les NKK sont fabriquées en acier à ferrer les lapins, avec probablement un isolant de la même (absence de) qualité." Ceci et totalement BULLSHIT! Les NGK sont fabrique en FRANCE dans le loiret. Les mauvaises bougies sont MADE IN CHINA....eg, Lucas et autres. Sur notre Lamborghini V12 les NGK double Platine, sont un veritable transformation compare avec les anciens Champion Or-Palladium. --- -If you want to criticise, at least know what you are on about, otherwise you look an idiot!- |
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| Aime qu'à trois 03/01/2010 10:43 |
re : Bougies Champion et NGK |
| The pimp is back ! | |
| erick55 03/01/2010 13:23 |
re : Bougies Champion et NGK |
| bonjour et que pensez vous des bougies LODGE je vais essayer de trouver l'equivalent pour ma spite 1500FH et je vous tiendrai au courant je me souviens sur mon Alpine A310 1600VE avec des bougies LODGE elle tournait beaucoup mieux et les bougies ne perlait pas |
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| Huricanne 03/01/2010 22:05 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Les Lodge, c'est caca bullshit, et idiot ;.)) | |
| CityHunter 04/01/2010 09:31 |
re : Bougies Champion et NGK |
| toutes les gougies sont bonnes, mais voilà parfois elles ne sont tout simplement pas adaptées à un moteur ou ne conviennes pas. Ce n'est pas la peine de dire que c'est de la merde. c'est un peut comme si je disait que triumph c'est de la merde parce que ça n'exite plus....... c'est trop simple, toutes les autos sont bonnes, mais voilà, on ne fait pas les 24H du mans avec un traban, et on ne fait pas ses courses avec une formule 1. |
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| Olivier H 04/01/2010 09:38 |
re : Bougies Champion et NGK |
| Les Lodge sont la préconisation sur pas mal de moteur à rendement élevé (ou réputé tel). Il faut admettre que ces moteurs tourne beaucoup mieux ainsi gréés qu'avec "autre chose". Le vrai problème des Lodge c'est leur prix et leur longévité. Les électrodes s'usent très vite et il faut les remplacer tous les 10 000 km. Pour les NGK, après en avoir monté des dizaines, je ne vois pas ce qu'on peut leur reprocher. Prix compétitif, longévité telle qu'on les remplace finalement par acquis de conscience. Une anecdote toutefois, sur une moto (italienne): une bougie rend l'âme (allez savoir pourquoi ?), je remplace les deux, au cas où, ça ne fonctionne toujours pas, après un moment de réflexion, j'intervertis les deux bougies. L'une des deux était "grillée" d'origine ! J'en monte une nouvelle (heureusement tout ceci se passait devant un magasin de moto...). Grillée également ! La troisième fut finalement la bonne. J'ignore complètement d'où sortait cette série "spéciale". Ça ne m'a malgré tout pas empêché que je leur maintienne ma confiance. |
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| CityHunter 04/01/2010 12:25 |
re : Bougies Champion et NGK |
| arfois il suffir que le paquet soit tombé par terre pour que la faïance soit fendue. Sur un lot de 4 BOSH, en 30 secondes j'en ai 3 qui ont claquées, surement à cause de la dilatation, je penses... |
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