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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| pierre 14/12/2009 14:07 |
cliquetis |
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| Depuis quelque temps ma 1500 s'est mis à cliqueter lorsque l'accéleration est franche. J'ai changé condensateur et vis platinées, reglé les culbus puis reglé l'avance à 10°. Comme cela ne changeait rien j'ai diminué l'avance de 3°...et le cliquetis réapparaît toujours. Le réglage des carbus semble bon (je l'avais refait et les bougies ont une couleur normale), l'allumeur ne semble pas défectueux ( la capsule à dépression déplace le plateau lors des aspirations). Avant de continuer je change la tête et le doigt d'allumeur mais qq'un a t'il une piste car je ne les crois pas responsables du phénomène. Merci pour vos aides |
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| tiephil 14/12/2009 14:28 |
re : cliquetis |
| Tout d'abord, que mets tu comme essence? Le sans plomb 95 provoque ce genre de phénomène plus ou moins important dépendant de la qualité du carburant. La Spit est prévue pour un indice d'octane de 97, il faut utiliser du SP98. Philippe |
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| Pierre 14/12/2009 17:09 |
re : cliquetis |
| oui, j'utilise toujours du SP98 | |
| Bernard 68 * 14/12/2009 17:38 |
re : cliquetis |
| mauvais calage de l allumage a mon avis |
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| Alain14 14/12/2009 18:02 |
re : cliquetis |
| Regardes si ce n'est pas une fuite au droit du joint de collecteur d'échappement , je viens d'avoir ce problème (c'est facile à réparer !). |
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| did56 * 14/12/2009 18:14 |
re : cliquetis |
| Salut tout le monde,voilà,moi aussi le cliquetis était apparu il y a quelques temps.Pourquoi ? Enfin,réglage du calage en deux fois,bien rebrasser en tournant le vilo entre les deux réglages,il va sans dire dans le bon sens de rotation, et impec.Avec du sp95 et 10° d'avance. Didier. |
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| Alain 13 14/12/2009 19:57 |
re : cliquetis |
| Bonsoir Pierre. Si tout est ok par ailleurs, diminue ton avance degré par degré jusqu'à ce que le cliquetis disparaisse. Si ton moteur fonctionne bien pas de soucis. Il ne faut pas se focaliser sur les 10°, qui ne sont qu'un réglage statique: en dynamique, et étant donné que les organes correcteurs et distributeurs d'avance sont usagés, la résultante peut être supoérieure en terme d'avance. Je ne connais pas la valeur d'avance statique de ma MK3, elle fonctionne parfaitement depuis 25 ans(je touche du bois....). Cordialement. |
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| pierre 15/12/2009 12:22 |
re : cliquetis |
| OK merci. J'ai déjà enlevé 2 a 3 degrés d'avance : je peux continuer ? Avec pas assez d'avance quel est le symptome ( à part la couleur des bougies) ? | |
| Alain14 15/12/2009 17:05 |
re : cliquetis |
| Rebonjour Pierre, Pour compléter mon fil précédent , je te passe une vidéo de ma Vitesse où on entend le bruit fait par le joint de collecteur d'échappement défectueux : on dirait un cliquetis et au début je croyais que c'était une soupape : http://www.dailymotion.com/video/x93173_soupape-triumph-vitesse_auto |
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| Alain 13 15/12/2009 17:25 |
re : cliquetis |
| Bonjour Pierre. Tu peux continuer à enlever de l'avance graduellement.Par expérience l'avance théorique précise sur une ancienne ne garantit pas systématiquement le fonctionnement optimum, en cas de problème(cliquetis par exemple) on passe outre et on module. Il faut arriver à supprimer le cliquetis à tout prix. Si ton moteur manque vraiment d'avance, il ne tirera pas, aura des ratés, ça peut aller jusqu'à pétarader (combustion se terminant dans l'échappement..). Mais tu as de la marge ,en procédant par petites touches: de toute manière, ce n'est pas irréversible, tu peux revenir en arrière.Cordialement. |
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| Joel 16/12/2009 19:47 |
re : cliquetis |
| Bonsoir Regardez également le fonctionement de l' avance à dépression : tube débranché, bouché , mécanisme grippé, etc.. |
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| jpc 8430 22/12/2009 15:17 |
re : cliquetis |
| @ pierre Ou en es-tu avec ton probleme de cliqueti ??? As-tu verifier si le doigt d'allumeur tourne legerement sur lui meme ?? il arrive que le systeme d'avance centrifuge soit HS , soit les ressorts cassé, masselottes coincés ?? donc facile a verifier . deja commence par mettre un peu de degripant dans l'axe qui supporte le doigt d'allumeur , ayant enlevé ce dernier. c'est un point trop souvent negligé cdt j p c |
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| marcassinou13 * 22/12/2009 15:47 |
re : cliquetis |
| D'accord avec jpc8430. L'essentiel de l'allumeur est invisible et sous la platine.Les masselotes grippées sont un classique car on ne pense jamais (ou presque) à les huiler.Vérifier si la membrane de la dépression est bonne.Pour vérifier l'ensemble, IL FAUT une lampe stobo qui permet de vérifier 1) si les masselotes et la dépression augmentent l'avance à l'accélération jusque vers 3000 (en général un compte tours est couplé à ces petites stations de contrôle) et: 2) si à l'accélération brûtale (à 1500/2000) l'avance diminue instantanément, preuve (entre-autres) d'une bonne membrane . La courbe d'avance de la 1500 est très complexe avec plusieurs pentes et nécessite de bons ressorts de masselotes (et ceux en vente ne sont pas forcéments corrects).Il en faut un plutôt dur avec une attache "flottante" (avance vers 2500) et donc un plus souple.Il faut tâtonner. |
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| Aime qu'à trois 22/12/2009 17:08 |
re : cliquetis |
| Encore plus radical: porter ton allumeur complet chez un électricien auto "à l'ancienne" qui aura conservé un banc de réglage. C'est absolument impeccable pour tout contrôler: angle de came, courbes centrifuge et dépression, et état genéral de l'ensemble. |
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| marcassinou13 * 22/12/2009 17:17 |
re : cliquetis |
| S'il en trouve un, c'est parfait ! | |
| pierre 22/12/2009 20:49 |
re : cliquetis |
| Bonsoir, Je n'ai pas trop avancé avec la Spit à cause de l'arrivée d'un bébé cette semaine. Le club dont je fais partie dispose d'un banc pour allumeur. Je fais finir par le porter. Auparavant j'ai commandé une tête de delco et un doigt neufs. (à cause du contact entre les deux pièces qui est un peu noirci). Sinon le doigt d'allumeur tourne un peu sur lui même et l'avance à depression réagit (à l'oeil en tout cas). Il me reste à verifier l'état des ressorts de masselotes avant de tester au banc pour pousser les investigations. Je vous tiens au courant. |
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| denis94 * 22/12/2009 20:57 |
re : cliquetis |
| pierre, j'arrivais à suivre au début du fil mais cela fait déja quelques interventions que je suis dépassé! mais j' ai retenu l'essentiel l' arrivé du bébé qui t'empèche d'avancer sur ta spit, er c'est que le début!! félicitation quand même, amicalement denis |
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| Aime qu'à trois 22/12/2009 21:03 |
re : cliquetis |
 Depuis, je m'amuse avec, et je suis surpris de la finesse de réglage qu'on peut obtenir avec cet appareil... Je suis aussi content de m'être équipé car ce genre d'outil va disparaitre rapidement, les allumeurs classiques en faisant autant. |
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| Aime qu'à trois 22/12/2009 21:10 |
re : cliquetis |
 Il vaudrait mieux ça. |
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| jpc 8430 23/12/2009 15:04 |
re : cliquetis |
| @ Aime qu'a trois Combien as-tu payer ton controleur ?? j'ai exactement le meme, mais un probleme avec le temsp de condensateur trop faible , pour allumer corretcement la lampe flash . C'est vrai qu'avec ce materiel, et de savoir s'en servir , tu fait quasiment tout, sans titiler au pif, cdt j p c |
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| Aime qu'à trois 23/12/2009 15:23 |
re : cliquetis |
| 120 euros trés exactement. La notice m'a été envoyée par un internaute d'un autre forum auto. Ces bancs ne sont pas équipés de lampes flash, mais de lampes néon. Le mien est également un peu faiblard, mais fonctionne encore. Il y a un montage trés particulier au niveau de l'électronique (j'ai réussi à avoir le schéma) pour alimenter le tube, un peu semblable à une décharge de bobine d'allumage (pour simplifier). Je n'ai pas trop le temps en ce moment, mais j'ai confié à mes électroniciens de frère et de père la tâche de pondre un montage à base de LEDs en remplacement du tube néon. Effectivement, une LED est l'élément idéal, du fait de son absence totale d'inertie à l'allumage, et de son excellente luminosité pour remplacer le néon dans ce montage. Il suffirait de prévoir une rampe de LEDs sous la fente du plateau d'origine, en respectant le poids pour équilibrage. Si tu es intéressé, je te tiendrais au courant (ha ha, quel humour...) mais ne soit pas pressé. |
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| Aime qu'à trois 23/12/2009 15:34 |
re : cliquetis |
| précision: une lampe flash ne donnerait qu'une impulsion, alors que le but de cet appareil est d'obtenir un secteur lumineux angulaire le temps de fermeture du rupteur pour vérifier l'angle de came et sa constance sur les bossages de l'allumeur, ainsi que le décalage centrifuge et dépression de l'ensemble. Le constructeur, à une époque où les Leds n'existaient pas, a eu recours à la technique du néon, avec une alimentation trés particulière d'icelui pour éliminer son temps d'amorçage. |
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| jpc 8430 23/12/2009 17:43 |
re : cliquetis |
 Sans pinaller sur le terme , j'ai trouvé ça en photo. Lampe strob, jusqu'a 8 millions de flash !! Pour le reste je suis TRES INTERESSE par le future montage et modifs de ce materiel. Joyeux Noel a toi et ton entourage . cdt j p c |
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| Aime qu'à trois 23/12/2009 19:03 |
re : cliquetis |
| Mais non, ça n'ira pas. Un flash fait UN SEUL éclair, alors que le banc Souriau nécessite un éclairage continu que seul le néon ou des Leds peuvent fournir. |
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| Motik 24/12/2009 08:56 |
re : cliquetis |
| Euh... C'est quand même une lampe strobo, et elle monte à 120 Hz. Par contre quelle est la fréquence maximale de la lampe strobo d'origine sur le banc ? |
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| Aime qu'à trois 24/12/2009 10:33 |
re : cliquetis |
| J'abandonne... | |
| Motik 24/12/2009 10:43 |
re : cliquetis |
| ??? Tu veux dire que l'éclairage est continu sur le banc ? Ca ne fonctionne pas comme un stroboscope ? |
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| jpc 8430 24/12/2009 12:16 |
re : cliquetis |
| @ aime qu'a trois Tu as raison pour le tube ; c'est bien du neon , mais lorsque j'ai ouvert le dessous du plateau , l'allure de cette lampe , est tres semblabe , d'ou confusion . Pour t'aider ??!! il y a un site " sonelec " , qui presente de tres nombreux montages , dont beaucoup au chapitre = Lumiere =, qui donne des schema avec des leds : peut-etre que ça pourra t'aider . Et n'abandonne pas , surtout que l'année prochaine, sera une nouvelle année plein de bonnes choses joyeux Noel. cdt j p c |
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| pierre 27/12/2009 11:12 |
re : cliquetis |
| Finalement, j'ai entièrement démonté l'allumeur pour le réviser avant de le régler. Les masselottes et les ressorts ont l'air bons. Par contre l'allumeur était inversé de 180° et les fixations du correcteur d'avance centrifuge (cassées) ont été réparées par un bricolage et je pense que son déplacement n'est plus bon. Je vais donc régler l'allumeur au banc avant de le remonter. Quelqu'un aurait -il les courbes d'avance à dépression et centrifuge pour un moteur 1500 avec un allumeur Delco Remy (ce n'est pas un Lucas : il 'y a l'écrou du compte tours, qui est mécanique, sur le pied d'allumeur) ? Merci |
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| marcassinou13 * 27/12/2009 13:13 |
re : cliquetis |
| Si c'est une 1500,l'allumeur est uniquement un Lucas 45D4 avec compte-tours électronique. Cet allumeur n'est pas le bon et vous ne pourrez pas obtenir les bonnes courbes(double pente avec Delco et triple pente avec Lucas)Vous trouverez toutes les courbes,et le reste, dans la RTA "Les archives du collectionneur" sur http://www.etai.fr |
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| Aime qu'à trois 11/01/2010 18:10 |
re : cliquetis |
| Bon, je remonte de l'atelier où mon banc Souriau vient de tourner avec succès avec une rampe de Leds en lieu et place du tube néon. C'est trés encourageant pour la survie de ces bancs dont c'est le talon d'Achille. Le montage est fort simple, et je dois maintenant mettre mes croquis au propre. De plus, j'ai utilisé en test des Leds normales (vrtes) un peu faibles en luminosité. Avec des Leds haute luminosité ce sera parfait. En tout cas, c'est un espoir de nouvelle vie pour ces jolis outils de mesure. La suite bientôt ! |
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| jpc 8430 12/01/2010 09:21 |
re : cliquetis |
| @ Aime qu'a trois Tu ai le meilleur , et j'attends avec impatience le montage, pour modifier le miens controleur . Si possible , donne les specifications des Leds. J'ai un mauvais defaut ( le reste est parfait ! ) de ne rien jeter. j'avais mis en vente ce controleur , mais personne n'en a voulu , donc tant mieux pour moi . Merci encore de tes " bidouillages " cdt j p c |
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| Aime qu'à trois 17/01/2010 10:19 |
re : cliquetis |
 Fantastique de retrouver les caractéristiques de ce bel outil, et de s'apercevoir qu'on peut régler son allumeur au degré prés ! |
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| jpc 8430 17/01/2010 16:59 |
re : cliquetis |
| Bjr Aime qu'a trois Voila en effet une tres jolie photo d'un controleur , comme j'ai connu le miens , il y a pres de 15 ans ; depuis c'est pas terrible . Donc si tu es , et tu es sympa , mais le croquis des modifs a effectuer sur le site, ou diretement sur ma BAL Je suis tres impatients pour remettre en route mon appareil cdt j p c |
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| jean claude 85 18/01/2010 10:20 |
re : cliquetis |
| Bonjour à tous et bonne année Avec ma spit je suis dans le même cas que Pierre. A la lecture des réponses il semblerais que le problème se manifeste quand nous avons trop d'avance. Dans quel sens faut-il tourner la tête de delco pour diminuer l'avance. D'autre part, pour voir si le pb ne venait pas de la température ext j'ai dirigé mes tuyaux de prise d'air de mes filtres vers les pipes d'échapements et il semblerait que le cliquetis aie diminué, j'aimerais avoir votre avis sur cet essais. J C 85 |
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| jpc 8430 24/03/2010 11:35 |
re : cliquetis |
| @ aime qu'a trois Comme je suis un mec un peu tetu , j'ai trouvé un tube a eclats, dont deux copie d'ecran ; Ne pense-tu pas que ça peux se monter en remplacement de celui d'origine ?? cdt j p c |
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| jpc 8430 24/03/2010 11:50 |
re : cliquetis |
| 1 er copie | |
| jpc 8430 24/03/2010 11:54 |
re : cliquetis |
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| roland.p 24/03/2010 12:53 |
re : cliquetis |
| pierre si tu avais lu la petite explication au sujet de la lampe strobo a bricoler il parle du cliquetis | |
| alexis1300s 15/10/2010 22:51 |
re : cliquetis |
| Bonjour à tous, je viens de récupérer un banc souriau, mais après une longue immo, en l'allumant j'ai vu le tube s'allumer et puis plus rien ?! Je ne suis pas très doué en electronique mais je suis preneur du montage avec les leds et du type de pièces ainsi que les fournisseurs ( ça fait beaucoup oui je sais ;) ) Merci d'avance à Aime qu'à trois pour ces précisions qui pourraient faire revivre les vieux bancs pour nos chères anciennes... |
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| jpc 8430 17/10/2010 09:10 |
re : cliquetis |
| @ alexis1300s Va dans recherche en haut a droite , et tape " pour JPC " Tu trouvera le montage de Aime qu'a trois " ça fonctionne car j'ai grace a son aide modifier le mien. Fait des photos AVANT , et aussi apres . Tres facile , mais attention a ne pas toucher les fils d'alimentation des leds , si tu fait un essais de controle , car la chataigne est copieuse ; Donc mettre le fil a la masse pour decharger le condensateur . Ceci appareil eteint. cdt jpc |
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| alexis1300s 06/11/2010 21:40 |
re : cliquetis |
| Merci pour ces précisions ;) Amicalement alexis |
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| chemin 16/08/2013 16:22 |
re : cliquetis a 2000 tours |
| bonjour à tous,mon problème et un cliquetis qui commence à 2000 tours. carbus reglés,chaine tendeurs changés,soupapes reglés et le cliquetis et toujours la a 2000 tours help me. cordialement |
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| Chris 92 16/08/2013 16:44 |
re : cliquetis |
| Bonjour chemin, Il faudrait vérifier ton avance à l'allumage et dire quel type de carburant utilises-tu ? Cdt Chris |
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| jpc 8430 16/08/2013 19:34 |
re : cliquetis |
| @ Chemin Il faudrait que tu vérifie le système de dépression sur l'allumeur ! Si la membrane est crever , tu pourras toujours passer la fin de ta vie a régler le point d'allumage sans succès . Alors dépose la tète de distributeur , et souffle dans le tuyau. Il devrait y avoir une légère poussé . Reste aussi a vérifier si le plateau qui supporte les vis n'est pas bloqué ; frequent lorsque l'on change les vis , et de serrer trop fort , ce qui le bloque. cdlt j p c |
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| Stef 16/08/2013 20:00 |
re : cliquetis |
| +1 avec JPC.... Tu aspire et tu colle ta langue si cela résiste et qu'elle veut resté collé c'est ok. Si jamais tu as un doute, change.... | |
| Alain14 * 18/08/2013 10:30 |
re : cliquetis |
| Bonjour, La Vitesse d'un ami cliquetait à pratiquement tous les régimes et j'ai constaté après bien des recherches que la platine mobile de l'allumeur (celle où les vis platinées sont fixées et qui tourne sous l'action de la dépression) était déboitée de la platine fixe inférieure .... à voir ? cdt Alain |
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| chemin 18/08/2013 22:31 |
re : cliquetis |
| bonjour à tous j'ai reglé l'allumage (l'avance) toujours le cliquetis j'utilise le 97 et essayé le 95 toujours le même probleme.la depression et tres bonne.pour lr platau qui supporte les vis je verrai demain .cdt eugene. |
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| ollin01 * 19/08/2013 11:51 |
re : cliquetis |
| les bougies sont elles celles preconisées ? le plateau de l'allumeur tourne t'il librement ? le tarage des 2 petits ressorts (masselotte de l'avance centrifuge) est il correcte ? |
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