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necris38

10/03/2010
20:56
Aide pour allumage à 2 balles

Bonjour,
Désirant moi aussi installer le fameux allumage transistorisé, je me trouve face un problème insoluble tout seul.
J'en appelle donc à la communauté Spitouiste, ou du moins à celle qui a fait cette modification.
En effet, le seul module Cartier que j'ai trouvé est le 02341 mais SANS la prise et ses jolis cables colorés. Du coup, impossible de trouver le brochage des connexions :-(
La seule solution que j'entrevois est de les identifier en mesurant la résistance entre chaques bornes car je pense que le montage doit être similaire dans chaque boitier, même de différents modèles.
Donc si pendant cet hiver prolongé quelqu'un pouvait mettre un coup d'ohmmètre sur son connecteur (coté module) et identifier la destination de chaques bornes, je lui en serai reconnaissant sur 3 générations (au moins!).
Je propose de nommer arbitrairement les bornes de 1 à 4 (4 et 5 étant reliées sue le 02341) et de faire les mesures suivantes:
1-2 1-3 1-4 2-3 2-4 3-4
En comparant avec les valeurs de résistance de mon module, je devrais m'y retrouver.

Merci par avance !

PS: il va de soit que si quelqu'un possède ce module, il peut directement me donner la destination de chaques bornes !



Necris38

12/03/2010
09:26
re : Aide pour allumage à 2 balles
Un petit up !
Belligou *

12/03/2010
12:46
re : Aide pour allumage à 2 balles
Bonjour,

Je t'ai répondu hier soir mais je vois que ma réponse n'est pas passée ou alors j'ai oublié d'appuyer sur "envoyer".
J'ai un module Cartier 02345.
Il est plus petit, sans radiateur mais la prise est identique.
Le module face à moi, les broches mâles sont numérotées, de gauche vers la droite, 1 - 2 - 3 - 4 - 5.
Pour les branchements et plus d'infos, remontes le fil :
http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=67324&debut=0#id112992, en particulier vers le 29 avril 2008, tu devrais trouver ton bonheur.
Necris38

12/03/2010
13:13
re : Aide pour allumage à 2 balles
justement, non car ce module y est effectivement décrit mais pas un mot sur le brochage :-(
Je l'ai parcouru en tout sens, crois-moi et il n'y a rien qui puisse m'aider.
D'où cet appel au secours !

fanch *

12/03/2010
14:17
re : Aide pour allumage à 2 balles
pourquoi tant d'acharnement pour du vieux matériel qui m'a laché sans prévenir loin du garage alors que vous trouvez cela pour +- 30¤ et qui fonctionne parfaitement
fanch *

12/03/2010
14:19
re : Aide pour allumage à 2 balles
http://simonbbc.com/automotiveshop/electronic-ignitions-c-2.html
et là cela fonctionne?
fanch *

12/03/2010
14:21
re : Aide pour allumage à 2 balles
désolé, il faut juste taper chez Google: simonbbc.com
Necris38

12/03/2010
15:08
re : Aide pour allumage à 2 balles
Je viens juste d'acheter ce module, j'aimerais donc l'utiliser.
D'autant plus que l'intérêt de ce montage est son faible coût en regard des solutions existantes.
Philippe du 67

12/03/2010
17:41
re : Aide pour allumage à 2 balles

Si les fils sont de la même couleur, ça peut t'aider.
Nota : le fil noir qui est relié au distributeur est raccordé sous le manchon de protection en sortie du boitier Cartier. Ce n'est sans doute pas sa couleur d'origine.
Je ne peux pas d'aider plus car je ne possède plus la spit sur laquelle j'avais fait la modif.
Philippe67

Philippe du 67

12/03/2010
17:42
re : Aide pour allumage à 2 balles

Une autre
vega770_0 *

12/03/2010
18:13
re : Aide pour allumage à 2 balles
Voilà qui peut aider. Il parle du 2341 vers la fin:
http://users.skynet.be/fa033091/cartier.html
Necris38

12/03/2010
18:20
re : Aide pour allumage à 2 balles
J'avais vu cette page aussi mais ils ne parlent pas du brochage du 02341.

Alors, personne ne possède un quelconque de ces modules (02341, 02345, 02346...) pour faire ces 5 petites mesures ?

Au secoooooooooour ! ! ! ! !
weldman *

13/03/2010
11:32
re : Aide pour allumage à 2 balles
Bonjour,
Jai un boitier 02346 monte sur ma mk3 et un 02345 d'avance .comme le dit Belligou le bornage est le même sur ces boitiers ,,je n'avais pas non plus la prise et me suis servi de cosses pour hp (+ petites que les faston 6.3) Tu trouvera sur le fil initial le schéma soit:
borne 1 rupteur bobine, borne 2 + batt.bobine,borne 3 vers rupteur allumeur, borne 4 masse ,borne 5 non utilise.
J'espère que ça pourra t'aider.
Je ne suis pas très loin de l' Isere au cas.....
necris38

13/03/2010
13:03
re : Aide pour allumage à 2 balles
Euh... tu es sûr que je peux me fier au numéros de bornes sachant que ce n'est pas le même modèle ? j'en doute quand même beaucoup.
Entre le 2345 et le 2346 il ne semble pas y avoir de différence, pourrait tu mesurer les résistances des bornes STP ?
Merci d'avance !
Belligou *

13/03/2010
13:30
re : Aide pour allumage à 2 balles
Bonjour,

Je ne suis pas certain que tu aies bien lu le fil en question:
Lis ce que Dinospit a écrit le 23 mai 2008 11H27.
Ren69

13/03/2010
13:44
re : Aide pour allumage à 2 balles
J'ai monté également ce module Cartier avec le radiateur et la seconde prise en bas, il y'a quelque années. "Je crois" me souvenir effectivement que les numéros des bornes correspondaient à l'autre boitier.
Ma Spit n'est pas chez moi mais je pourrais jeter un coup d'½il à l'occasion.
necris38

13/03/2010
14:15
re : Aide pour allumage à 2 balles
Si si , j'ai bien lu et relu le fil dans son intégralité et il est tout le temps fait référence sur ce module aux COULEURS des fils de la prise femelle que je ne possède pas, et non aux numéros de borne de CE module 02341.

D'où ma demande de repérage des bornes par mesure de la résistance.

Je réitère donc ma demande aux éventuels possesseurs de N'IMPORTE QUEL MODULE cette mesure ainsi que les branchemenst associés aux bornes.

Merci d'avance !
weldman *

13/03/2010
17:32
re : Aide pour allumage à 2 balles
Bonjour Necris,
Ne te prend pas la tête!! quand tu est face au boitier 02341 radiateur en bas prise en haut le câblage est le même que tous ces boitier, de gauche a droite comme indique dans le message précédent ,la borne 5 (donc tout a droite étant inutilisé).
Je n'ai pas non plus la prise femelle d'origine mais ça marche comme ça sur les 2 boitier que j'ai......et les autres.....
necris38

13/03/2010
19:34
re : Aide pour allumage à 2 balles
Ok !
Comme les autres boitiers avaient une prise "en carré" et pas "en ligne", je ne pensais pas pouvoir faire l'analogie directe.
Merci beaucoup et à bientôt après les tests !
Etienne *

14/03/2010
15:31
re : Aide pour allumage à 2 balles
Vous vous embêtez bien avec vos allumages "à deux balles" d'occasions, alors qu'il existe un petit boitier monté en 15mn, qui s'appelle "ignitor" de chez Pertronix. je sais que beaucoup ici l'utilisent et pourront témoigner de la simplicité et l'efficacité de ce petit boitier qui se monte en lieu et place des vis platinées. juste deux fils à brancher; soit c'est un peu plus cher, mais quel bonheur.....
Plus de vis, plus de condo

Etienne
fanch *

14/03/2010
16:24
re : Aide pour allumage à 2 balles
d'accord avec Etienne, lorsque vous serez tombé en panne avec votre sympathique bidule qui doit avoir dans les 4OO OOOkm , ce qui m'est arrivé à 150km de la maison vous reviendrez au neuf raisonnable, cordialement à tous
roland.p

14/03/2010
17:42
re : Aide pour allumage à 2 balles
merci etienne moi qui cherchais quel model le plus simple pour eliminer les vis platinées , au fait c'est quelle référence ? ( chez moss de préférence ," quand j'aurai des sous" )
fanch *

14/03/2010
18:27
re : Aide pour allumage à 2 balles
j'utilise celui de simonbbc.com, c'est nickel!
necris38

14/03/2010
19:21
re : Aide pour allumage à 2 balles
Merci beaucoup pour ces derniers commentaires qui m'aident vraiment pour mon problème.
Lorsque mon boitier à 15 euros sera mort, je rebrancherai en direct les fils du montage original et je repartirai immédiatement.
Par contre, une fois l'Ignitor à 80 euros mort, on reste au bord de la route il me semble, non ?
Etienne *

15/03/2010
17:56
re : Aide pour allumage à 2 balles
Il suffit de garder les vis platinées en secours dans le coffre et les remonter sur le bord de la route si nécéssaire, mais personnellement je roule avec depuis des années dans la Spit et dans mon Alpine, j'en ai monté un aussi dans l'Alpine de mon père et aucun ne sont tombés en panne.
Très fiables
je commande ici: http://www.vintageperformance.com/retrorockets/
Quel modèle, ça dépend de ta voiture et donc du type d'allumeur que tu as, mais c'est tès bien détaillé sur le site.

Etienne
necris38

19/03/2010
19:34
re : Aide pour allumage à 2 balles
Et bien ça y est, le montage est terminé.
Le branchement indiqué plus haut était le bon.
Et je confirme, la différence saute aux yeux: meilleur ralentit, plus stable, montées dans les tours plus franches, notamment en haut.
Et pour revenir en arrière, c'est d'une simplicité enfantine: on rebranche la prise faston du rupteur sur la bobine, c'est tout !
Un convaincu de plus...
fanch *

19/03/2010
20:38
re : Aide pour allumage à 2 balles
bravo, mais essaie d'en trouver un ou deux d'avance chez ton casseur, c'est sur cela marche super mais chat échaudé etc...très cordialement
Belligou *

19/03/2010
21:50
re : Aide pour allumage à 2 balles
Bonsoir necris,

A la bonne heure !
Toutefois, la prochaine fois , essaies de faire confiance à ceux qui te donnent les bonnes infos. Merci.
necris38

19/03/2010
22:06
re : Aide pour allumage à 2 balles
Il ne faut pas se vexer pour si peu...
Dans ta réponse tu me disais que les prises étaient identiques alors que l'une est en carré avec 4 bornes et l'autres en ligne avec 5 bornes.
Tu comprendra que je pouvais difficilement faire l'analogie. D'autant plus que je ne voulais pas griller le module (déja qu'il a 400000km:-))
Et dans le fil vers lequel tu m'envoyais et que j'avais déja lu dans tous les sens, DinoSpit ne fait référence qu'aux couleurs des fils que je n'avais pas, comme expliquer dans mon 1er message.

Ce n'est donc absolument un manque de confiance, rassure-toi !
Belligou *

19/03/2010
22:59
re : Aide pour allumage à 2 balles
Je ne me vexe pas.
J'ai seulement écrit ceci plus haut ( dans ce fil ):
" ...... J'ai un module Cartier 02345.
Il est plus petit, sans radiateur mais la prise est identique.
Le module face à moi, les broches mâles sont numérotées, de gauche vers la droite, 1 - 2 - 3 - 4 - 5......".

Je n'ai jamais parlé de prise carrée , il me semble......

necris38

20/03/2010
00:03
re : Aide pour allumage à 2 balles
toi non, mais le fil de référence ne parle que de cette prise carrée.
Et DinoSpit ne donnais pas d'ordre de cablage mais évoquait seulement la présence des 4 cables sur cette prise plate.
D'où mes demandes réitérées .
Ren69

20/03/2010
09:47
re : Aide pour allumage à 2 balles
A ce propos, faut-il impérativement virer le condensateur après le montage du bijou Cartier ? Où on peut le laisser sans problèmes même si il ne sert plus à rien ?

Renaud (Pas très fort en électricité)
Philippe67 *

20/03/2010
10:09
re : Aide pour allumage à 2 balles
On peut le laisser sans problème s'il est en bon état. Le retour à l'allumage classique n'en sera que plus rapide en cas de panne (improbable) du boitier Cartier
philippe68

21/03/2010
06:50
re : Aide pour allumage à 2 balles
Je ne comprends pas, c'est un allumage à effet hall comme INGNITOR?
qqn peux m'envoyer photos et explication?

Ou bien y a-t-il un boitier électronique à part?
Ren69

21/03/2010
23:16
re : Aide pour allumage à 2 balles
Ok, merci ! Parce que sur la notice du kit Welleman, il est précisé qu'il faut enlever le condo.
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