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| MBARON3 12/04/2010 12:30 |
chauffe bizarre |
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| BONJOUR , alors voilà mon souci , après avoir refait les rerglages carbus de ma spit MK IV le moteur tourne nickel. MAIS ! après deux jours de roulage sans souci , elle s'est mise à chauffer (3 eme graduation). Je l'ai deùmarré ce matin et après 30 mn au ralenti de nouveau chauffe à la 3 eme graduation ! Mon huile n'a pas de "mayonnaise" et mon liquide de refroidissement semble propre...cependant il bouillonne fort quand je regarde le liquide bouchon de radiateur ouvert si je fais monter le régime moteur ... Voilà...si l'un(e) d'entre vous a un diagnostic ou un conseil, je prends !! Merci d'avance MIKE |
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| DOM57 12/04/2010 12:42 |
re : chauffe bizarre |
| a mon avis t as fusiller le joint de cullasse c aussi simple que sa, si t as des bulles au niveau du radiateur controle si les durites deviennent dur bouchon radiateur fermer bonne continuation | |
| MBARON3 12/04/2010 12:56 |
re : chauffe bizarre |
| Je vais contrôler ça....joint de culasse fusillé elle tournerait nickel quand même ? | |
| alan 12/04/2010 14:15 |
re : chauffe bizarre |
| fais d'abord controler la présence de CO² dans le ldr. Mais 30 mn de ralenti ,ne t'étonne pas quand même que ça chauffe.... |
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| jean-luc60 * 12/04/2010 14:16 |
re : chauffe bizarre |
| Bonjour A mon avis si ton liquide est OK, le joint de culasse ne devrait pas être en cause. Moi je regarderais plutot coté pompe à eau, calorstat (il peut être coincé) ...Quand ton bouchon de radiateur est ouvert, vois tu une circulation d'eau ? bon courage jean-luc |
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| MBARON3 12/04/2010 14:19 |
re : chauffe bizarre |
| oui ca circule mais ca bouillonne fort , c normal? Et comment controle t on la presence de CO2 ? |
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| MBARON3 12/04/2010 14:20 |
re : chauffe bizarre |
| j ai oublié un point important : y a deux jours elle ne depassait pas la moitié des graduations de temp d'eau !! | |
| CityHunter 12/04/2010 15:01 |
re : chauffe bizarre |
| plusieurs choses peuvent faire monter une température d'eau -mélange carburé trop pauvre -joint de culasse -calorstat coincé en position fermée -pompe à eau morte sinon, peut être une mauvaise indication due à : -sonde de température HS -indicateur HS |
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| MBARON3 12/04/2010 15:25 |
re : chauffe bizarre |
| Reglage carbu je n'y crois pas j'ai rien changé entre vendredi et hier ( deplus elle ne chauffait pas hier matin mais elle chauffait hier après midi). calorstat OK, pompe à eau ok. joint de culasse ? n y aurait il pas de la mayo sur le bouchon du cache culbuteur et de l'huile dans le liquide de refroidissement dans ce cas ? |
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| CityHunter 12/04/2010 15:36 |
re : chauffe bizarre |
| pas forcément sur un join de culasse, tu peux avoir 4 problèmes (je parle en géléral et non spécifique à la spit) -fuite entre chambre et circuit d'eau -fuite entre chambre et circuit d'huile -fuite entre circuit d'eau et d'huile -fuite entre chambre, eau et huile donc si le cicuit d'huile n'est pas atteint, il n'y aura jamais de mayonaise par contre il y aura des bules dans le circuit d'eau (très fréquent) |
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| MBARON3 12/04/2010 16:06 |
re : chauffe bizarre |
| et les conséquences des bulles dans le circuit d'eau ? | |
| MBARON3 12/04/2010 16:18 |
re : chauffe bizarre |
| En dehors du fait que ca chauffe bien sur ! | |
| Huricanne 12/04/2010 17:05 |
re : chauffe bizarre |
| Si tu refais très rapidement ton joint (facile avec un joint neuf et une clé dynamo, sans sortir le moteur), c'est quasi sans conséquences. Si tu continues à rouler alors... |
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| alan 12/04/2010 17:35 |
re : chauffe bizarre |
| citation...Et comment controle t on la presence de CO2 ? Avec une espéce de sonde... Mais la ,il faut te rapprocher d'un garagiste (qu'importe la marque représentée d'ailleurs) Si ça bouillonne, cherche pas c'est un JDC. si aucune trace de mayo il y a de fortes chances que l'eau s'échappe par le pourtour du joint comme l'explique city |
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| cityhunter 12/04/2010 18:35 |
re : chauffe bizarre |
| les bulles dans le circuit d'eau (à part la chauffe....) sont intrinsèquement sans conséquences à partir du moment ou l'eau circule bien. le problème est que si des gazs compressés passent dans le circuit de refroidissement, tu te doutes bien que de l'eau ou LDR peut aussi passer dans les cylindres...........et tu imagines facilement la suite (corrosion des chambres et de la segmentation.....possibilité de remplissage d'un cylindre par du liquide.......) bref, un joint de culasse ne coute pas grand chose et c'est très facile à faire |
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| marcassinou * 12/04/2010 19:14 |
re : chauffe bizarre |
| Si la quantité de liquide (LDR ou LPP) ne baisse pas (et normalement c'est net à froid),on peut garder espoir pour le joint de culasse: le "bouillonnement" est assez courant quand l'eau circule vite (on dirait un effet mixer)et avant de croire le mano, il vaut mieux contrôler la température réelle (avec un thermometre du type à confitures ou le très sophistiqué laser).En effet j'avais un mano presque à fond (d'où angoisse) mais l'eau était à...85°: le capteur était HS et son remplacement a fait "baisser" la température.J'espère pour vous que c'est ça car c'est plus facile que le joint de culasse ! | |
| MBARON3 12/04/2010 19:27 |
re : chauffe bizarre |
| heu je pige pas bien ... SI ¨l'eau s echap^pe par le pourtour du joint, comment les gaz entrent ils en contact avec le liquide ? Et pour la corrosion dans les cylindres , si l'eau entre elle se mélange forcément avec l'huile non ? et donc normalement , mayo ou liquide sale non ??? |
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| alan 12/04/2010 20:24 |
re : chauffe bizarre |
| attend ,j'ai pas dit que l'eau s'échappait j'ai simplement dit qu'il y avait de fortes chances. Si le niveau ne baisse pas l'eau ne sort pas. Mais j'insiste quand même sur la nécessité de faire le controle de présence de gaz dans le ldr....avant d'entreprendre quoi que ce soit. Pour les bulles :entre celles formées par la circulation du fluide et celles formées par le passage de gaz il y a différence quand même. Circuit fermé (bouchon en place )si l'échappement passe dans le circuit de refroidissement les durites seront tres dures..... |
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| CityHunter 13/04/2010 07:36 |
re : chauffe bizarre |
 as tu des notion de mécanique moteur, ou est tu novice en la matière ? regarde bien un joint de culasse et à quoi servent les différents trous de percés (passage des vis, passage d'huile, passage d'eau, cylindre, passage des levées et des croisées....) un exemple pris sur le net, tu verras que bien qu'il y a un trou entre le cylindre et l'eau, le circuit d'huile n'est pas atteint, donc reste étanche |
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| roland .p 13/04/2010 11:04 |
re : chauffe bizarre |
| et le vase d'expansion qu'est ce qu'il dit ? ( si il en a un ) | |
| CityHunter 13/04/2010 11:08 |
re : chauffe bizarre |
| attention, ce n'est pas un vase d'expenssion comme sur les modernes, mais un vase de rétention. en clair, quand il y a trop d'eau, ça remplie le vase, et quand il n'y en a pas assez, ça siphone le vase...... c'est simple, et ça marche, mais ça peut dans certains cas ne pas permettre de voir certaines choses. mais enfin, si des gazs sont comprimés dans le circuit, ça devrais (à mon avis) assez bien refouler de ce côté là |
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| roland .p 13/04/2010 11:47 |
re : chauffe bizarre |
| c'est ce que je voulais faire entendre , et il est vrai que c'est facile a changer un joint mais bon quand on y est on se demande s'il ne serait pas valable de faire un rôdage de soupapes en même temps ( on est là devant la culasse sur le dos et on se gratte le crâne ) , c'est le piège et il faut assi prevoir les autre joints cache culbu , ech / adm etc | |
| jpc 8430 13/04/2010 15:26 |
re : chauffe bizarre |
| @ ROLAND P Avant de remonter la culasse , n'oublie pas de la faire eprouver , chez un specialiste , pour etre certain qu'il n'y a pas de fissures , soit entre les chapelles, ou dans la culasse elle meme . De toute façon une culasses qui a chauffé comme tu l'indique , merite aussi un TRES leger surfacage, apres l'epreuve, est un rodage de souppapes , qui n'est j'amais ( quoique ) inutile. Deja ecrit , verifie que le calorstat fonctionne correctement mettre a chaffer dans une vieille boite de conserve ( eviter que madame soit là ) pour ne pas l'entendre quouiner ! Bon courage il fait beau !!! cdt j p c |
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| jpc 8430 13/04/2010 15:29 |
re : chauffe bizarre |
| @ MBARON 3 le dernier message , adressé a "" Roland P "" est pour toi ; @ Roland P Mille excuses de t'adresser un message qui n'est pas pour toi cdt j p c |
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| MBARON3 13/04/2010 16:13 |
re : chauffe bizarre |
| OK MERCI DE VOS REPONSES, je teste tout ça demain et je vous donne le résultat. Mais j'avoue être étonné que cez soit le joint de culasse...enfin à voir.. |
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| MBARON3 13/04/2010 16:54 |
re : chauffe bizarre |
| Première info les durits ne sont pas dures | |
| marcassinou * 13/04/2010 18:30 |
re : chauffe bizarre |
| S'il n'y a pas de perte d'eau, il faut contrôler la température REELLE de l'eau.Un moteur parait très chaud à 85-90°(surtout ne pas enlever le bouchon à ce moment là !!!!) | |
| roland .p 13/04/2010 19:48 |
re : chauffe bizarre |
| en definitive elle chauffe ou pas ? bien reflechir avant de se jeter sur un démontage , il y a bien un garagiste pas trop loin ( sympa , si si ça doit exister ) qui peut avoir un avis sans tout demonter juste comme ça en passant s'il a du metier il doit reconnaitre un moteur qui "chauffe" | |
| MBARON3 13/04/2010 20:51 |
re : chauffe bizarre |
| vous voulez rire ? ELLE NE CHAUFFE PLUS ! je penche donc pour un souci de sonde ou de de mano...question , on teste comment la sonde et le mano dans une eau bouillante pour vérifier la graduation ? alimenté par du plus ? J' ai dé&monte les durits elles sont propres comme lke liquide ... |
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| Motik 13/04/2010 20:56 |
re : chauffe bizarre |
| Vu le prix d'une sonde et la facilité de son remplacement, autant la changer pour voir... | |
| marcassinou * 13/04/2010 21:05 |
re : chauffe bizarre |
| En général le mano au tableau est bon.La sonde par contre est fragile et il faut bien la bonne car elle fonctionne sous 10 Volts.Attendre que le moteur soit froid car elle plonge direct dans l'eau.Il est conseillé d'avoir d'autres pièces en commande car le port est presque plus cher que la pièce ! | |
| MBARON3 13/04/2010 22:58 |
re : chauffe bizarre |
| PEUX TU PRECISER CE QUE TU ENTENDS PAR "attendre que le moteur soit froid" marcassinou ? Atenndre avant de faire quoi ? |
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| marcassinou * 13/04/2010 23:29 |
re : chauffe bizarre |
| Attendre que la pression baisse ainsi que la température de l'eau, sinon on se prends un giclette brûlante puisque la sonde est en contact de l'eau.(il n'y a pas ,en tous cas sur la mienne, de joint) | |
| MBARON3 14/04/2010 09:39 |
re : chauffe bizarre |
| Ah ok....personne pour me dire comment tester le mano et la sonde ? | |
| Belligou * 14/04/2010 09:52 |
re : chauffe bizarre |
| Bonjour, Pour la sonde, comme le dit Motik, poser une neuve. Pour le mano, derrière le compteur de vitesse, vérifier la tension ( 10 volts ) au stabilisateur de tension ou le fonctionnement du mano T° eau en permutant les fils de la jauge d'essence. |
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| MBARON3 23/04/2010 22:29 |
re : chauffe bizarre |
| suite de mes aventures ! de nouveau elle chauffe , alors info cruciale (enfin je crois), la seule durit qui est dure est celle qui arrive au systeme de chauffage (arrive ou repart ?) enfin celle où il ny a pas la commande d ouverture et de fermeture...J espere que c clair. je cherche le bon diagnostic , avis eclairés bienvenus |
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| MBARON3 29/04/2010 23:19 |
re : chauffe bizarre |
| bon probleme resolu ! la conduite de chauffage était à demi bouchée ! injection d eau bouillante puis soufflage à 2 bars et hop ,un demi litre de liquide rouge rouille expulsé !! depuis elle fonctionne nickel...jusqu"à la prochaine frayeur ;-) |
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| Motik 30/04/2010 14:00 |
re : chauffe bizarre |
| Bon quand on ferme le chauffage la conduite est (presque) complètement bouchée... Et ça ne fait pas chauffer la voiture pour autant ! | |
| MBARON3 03/05/2010 08:53 |
re : chauffe bizarre |
| certes MOTIK je me suis fait la même réflexion....ceci étant je constate un ecart d une graduation entre l indication de T° chauffage fermé et chauffage ouvert ! | |
| Motik 03/05/2010 09:57 |
re : chauffe bizarre |
| Si le petit radiateur de chauffage a cet effet-là, c'est que le gros radiateur à l'avant ne fait pas son boulot ! Tu es sûr que ton calorstat marche ? |
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| marcassinou * 03/05/2010 15:26 |
re : chauffe bizarre |
| C'est sûr que normalement le radiateur de chauffage n'influe presque pas sur la température.En premier,je vérifierais le radiateur (cf ma technique dans la réponse à Spitfille) et de toutes façons, je changerais le thermostat ,même (et surtout) s'il est neuf car c'est fou ce que j'ai eu comme problème avec les pièces neuves ( soyez rassurés, pas qu'avec les Spits !!) | |
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