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| Patrick 49 31/07/2010 16:25 |
Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
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| Bonjour, Possedant 1 spitfire 1500 de 1978, je rencontre un petit probleme depuis peu. Sur la route ou a l'arret, mon indicateur-témoin s'allume de façon répété, le vehicule n'est pas équipé du double circuit de freinage ce qui aurait pu expliquer que ce voyant s'allume,mais d'un kit servo frein ! je precise que lors du controle technique , la presence de corps gras a été détecté au tambour arriere G .. le frein à main serait il fautif ? Je vous remercie pour vos reponses PS un grand merci a JY 44 qui j'espere a reçu mon message Bonnes vacances a tous Patrick 49 |
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| roland p 31/07/2010 20:08 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| indicateur de quoi si il n'y a pas de double circuit ? voyant de charge ? et cylindre de frein a/g pas étanche , démonter et au minimum nettoyer les pieces internes si encore bonnes et remonter ou changer ( pas cher et facile pas besoin de mecano pour ça c'est du travail de manoeuvre comme monter un meuble de la redoute mais c'est plus sale ).( bon ça va je blague ) | |
| roland p 31/07/2010 20:15 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| au fait sur certains servo freins il y a un capteur de niveau il n'est pas si moderne que ça ce servo frein ? servo frein de mini sportpack peut etre ? | |
| Jeff 31/07/2010 23:21 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| ça ne serait pas le PDWA qui s'allume par hasard. ça correspondrait bien parce que justement il détecte un pb de pression dans le circuit (ta fuite arrière par ex) et te le signale. j'ai ça sur ma TR6 de 1974 Jeff, TR6 sucrée |
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| Patrick 49 01/08/2010 08:16 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
Bonjour Roland et Jeff, Une reparation avait été faite par un professionnel en 2007, cylindres neufs + tuyauterie + servo frein , je vais explorer vos pistes, je vous tiendrai au courant d'ici quelques temps. Je souhaite a Jeff que sa mesaventure va etre sans trop de consequence pour la suite , lamentable ce geste ! Bon Dimanche Patrick 49 PS ce n'est pas le voyant de charge a cet endroit du tableau de bord . |
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| roland p 01/08/2010 11:28 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| le PDWA il y a plus de 10 ans maintenant quand j'avais vu le prix ,( sur catalogue et j'avais pas encore internet pour eplucher les pieces de remplacement ) vu que les joints de la navette etaient morts et une fuite au capteur , je l'ai virée et planqué le fil , puis mis un bouchon ( vis ) a la place du capteur ça fait donc 10 ans que je ny pensais plus . | |
| vega770_0 * 01/08/2010 11:36 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| En principe en cas de problème sur un des circuits de freinage, le PDWA se met dans une position et y reste: le témoin est allumé tant qu'on a pas remis le piston du PDWA à sa place. Dans le cas de Patrick le PDWA n'a plus lieu d'être utilisé puisque la voiture est passée en simple circuit suite au montage du servo frein. Mais son cablage lui, est-il toujours présent? Si le PDWA est resté sur la voiture, il vaut mieux déconnecter et isoler son fil d'alimentation: on évitera ainsi les problèmes liés à un capteur défectueux dans le PDWA. Il se peut que ce fil soit dénudé à un endroit et se mette par moment en contact avec une partie métallique de la voiture, allumant ainsi le voyant. Autre piste: le voyant "brake" est couplé avec le voyant de pression d'huile (çà parait idiot, mais c'est pour contrôler qu'il fonctionne bien quand on met le contact) et le piège est que ce voyant "oil" s'allume très faiblement! Dès que le moteur tourne, ils doivent s'éteindre, mais ils peuvent s'allumer en cours de route en cas de problème de pression d'huile ou de capteur de pression défectueux. |
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| roland p 01/08/2010 11:58 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| il y a bien un servofrein avec double circuit de freinage ( d'origine sur tr6 ) le maitre cylindre alimente le circuit avant et arriere independemmnt , un piston pour l'avant et un piston pour l'arriere dans le m^me maitre cylindre et un clapet anti retour du liquide dans le bocal , evidemment sans la navette plus de detection de perte de pression avant ou arriere . | |
| Patrick 49 07/08/2010 16:58 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Bonjour, Suite au voyant brake qui s'allumait, j'ai entrepris de verifier en premier, l'état des plaquettes, ces dernieres etaient bien usées, donc changement par des neuves . Resultat , mon voyant est éteint, apparemment un témoin d'alerte pour prevenir de l'usure des plaquettes. Cordialement Patrick 49 |
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| Chris92 07/08/2010 17:09 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Salut Patrick, Tes plaquettes avaient-elles un fil moulé dans les garnitures ? c'est le seul moyen existant (à mon avis) qui permet de signaler que celles-ci sont usées en venant frotter sur les disques. C'est juste une question de curiosité.. Cdt Chris |
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| Patrick 49 07/08/2010 17:14 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Salut Chris, effectivement , existait bien un fil de couleur rouge , le systeme est tout de mème ingenieux !!! CDT Patrick 49 |
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| roland p 07/08/2010 17:28 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Patrick 49 , bonjour ; ça alors je ne le croit pas , un temoin d'usure plaquettes sur une spit ? ! facile a verifier si il y a un capteur sur les sabots , le seul temoin qui peut y avoir sans PDWA serait un capteur de niveau de liquide de frein dans le bocal , bon je n' ai pas de spit et je ne sais pas tout mais ça serait interessant de le savoir ,sur mes anciennes mini il y a vait le servofrein mais pas de detecteur de niveau , sur les dernieres mini sportpack ( austin rover ) , oui le sevo frein est a droite dans le compartiment moteur mais le maitre cylindre est bien en face du conducteur ( heureusement ), ils ont relié le maitre cylindre avec le sevo frein non avec une tuyauterie comme les anciennes mini mais avec une barre de commande ( un palonnier ) qui traverse la voiture . | |
| Patrick 49 08/08/2010 08:41 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Bonjour , Cette semaine, je bricolais avec mon baufrère, ce dernier m'a fait une farce digne d'un premier Avril , c'est un blagueur comparable à mon avis, à Roland !!! Il y a jamais eu de fil rouge mais quoiqu'il en soit, le reste est bien la verite, a savoir que depuis le changement de plaquettes, le temoin de defaillance de freinage ne s'allume qu'au dèmarrage pour s'éteindre lorsque le moteur tourne !! Allez comprendre !! Cordialement Patrick 49 Bonnes Ballades |
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| Pas_volay 08/08/2010 08:55 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Pour la graisse sur tambour AR, elle peut aussi venir du roulement de roue, s'il a été trop et trop souvent gavé ras la g** via le graisseur: le mieux est l'ennemi du bien, tout ça... Ne me demandez pas comment je le sais... | |
| roland p 08/08/2010 10:42 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Patrick 49 salut il fait presque beau chez nous , moi un blagueur ? peut etre mais pas toujours ,en effet c'est quand m^me etonnant ce voyant qui s'eteint en changeant les plaquettes , ils sont relies par WI-FI sant doute sur les triumph je me rend compte que j'en apprend tous les jours amicalement; roland p . |
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| Chris92 08/08/2010 10:51 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Bonjour à tous, Il y a peut-être un contact de niveau sur le bocal de lookeed, je l'ignore mais après avoir monté des plaquettes neuves, celles-ci ont repoussées les cylindres et par conséquence fait remonter le niveau dans le bocal... Si c'est pas ça, c'est mâââgique non ? Cordialement Chris |
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| roland p 08/08/2010 11:20 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| c'est ce que je m'esquinte a demander , c'est ce qu'il y a sur tous les servofreins actuels mais là c'est une adaptation non d'origine et ça doit sauter aux yeux quand on ouvre le capot ! c'est fait pour ça le petit flotteur dans le bocal qui monte et descend avec le liquide et allume ou eteint l'ampoule au tableau de bord a condition qu'elle soit branchée et pas grillée sur la tr6 il n'y a pas de temoin de niveau sur le servofrein , ni de capteur sur les plaquettes ( BMW n'a pas repris triumph , heureusement ) | |
| altair 20/08/2010 10:00 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Bonjour à tous, je tente de remettre en état ma spit 1500 de 1980 et en lisant ces posts, je m'aperçois que j'ai un témoin "brake" sur le tableau de bord que je n'ai jamais vu s'allumer pas même lorsque je mets le contact (idem pour le voyant 'oil" ) est ce normal ou ces voyants ne s'allument- ils qu'en cas de problème (mais comment savoir s'ils fonctionnent???) merci à vous tous. |
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| Chris92 20/08/2010 11:44 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Bonjour, Le voyant "oil" doit s'allumer contact mis et s'éteindre une fois le moteur démarré, c'est très important !! vérifie l'ampoule du témoin et vérifie que les fils soient bien connectés.(témoin, mano-contact sur le moteur...) Pour le témpoin "brake", je ne sais car je n'ai pas de 1500. à+ Chris |
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| michel 77 20/08/2010 12:02 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| Sur ma TR6,mon témoin"oil"s'allume à la mise sous contact et s'éteint dès que le moteur tourne.Mais ce voyant est si faible qu'il est invisible de jour(alimentation éléctrique vérifiée par un électricien auto:10,2 V!Incomprehensible...).J'ai donc fait rajputer une petite led,et là ça se voit très bien.Quant au témoin "brake",il s'allume pour les freins(jamais vu sur ma voiture)et,moteur chaud au ralenti,s'allume en simultané avec le témoin "oil"(+la led pour moi)si la pression d'huile est trop faible. Cordialement.Michel |
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| altair 20/08/2010 18:45 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| merci à Chri92 et à michel 77 pour leur infos maintenant à moi de jouer encore merci | |
| roland p 20/08/2010 18:54 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
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| roland p 20/08/2010 18:55 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
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| altair 21/08/2010 16:03 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| merci à roland p pour les photos, chez moi, cela ne marche toujours pas (les ampoules sont ok et ensuite je me perds dans les fils .... j' avais prévenu...pas doué en électricité!!!!) où vont donc ces fils? pour le témoin de frein, il doit aller au dpwa? quant au témoin d'huile, je suppose qu'il est relié au bloc moteur mais je ne vois pas où. suis je sur la bonne piste? merci |
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| altair 21/08/2010 17:35 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| je progresse!!! le fil qui sort du pdwa est bien relié au dessous de l'ampoule (le + ?), il y a un autre fil qui arrive sur le coté (le - ). le problème ne viendrait il pas de ce "connecteur" en plastique à la sortie du pdwa? où d'ailleurs!? merci de votre aide |
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| roland p 21/08/2010 20:01 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| altair rebonjour je ne sais pas quoi te repondre a froid comme ça parceque quand j'ai recuperé cette voiture le faisceau etait roulé en vrac dans un carton sans aucun repere et la voiture nue de tous ses instruments et eclairage , j'ai passé des semaines entieres a eplucher les schemas et restaurer le cablage et autant a brancher toutes ces cosses au bon endroit comme je l'ai expliqué déjà j'avais condamné le branchement du pdwa a l'epoque vu que le capteur electrique fuyait et les joints de navette morts et debordé par le boulot a venir et le prix exorbitant de la piece neuve . mais le circuit electrique de temoins d'huile fonctionne malgré ça c'etait le principal pourquoi le tien est douteux , je ne sais pas , le manometre de pression d'huile est relié au bloc moteur par tuyau hydraulique , la pression monte aussitot ( 2/3 secondes ) des que le moteur tourne et les voyants s'eteignent, Il y a aussi un capteur electrique de pression d'huile sur le bloc a côté du filtre et de la pompe a essence ( mecanique ) relie lui ( probablement ) au voyant ( vert ) du compte tours il est clair que tous ces fils sont en relation |
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| altair 22/08/2010 11:14 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
 je me suis souvenu que l'ancien propriétaire avait rajouté un cadran de pression d'huile sur le tableau de bord et le voyant oil semble relié à rien (voir photo du bloc moteur il n'y a pas de contacteur electrique mais simplement une gaine qui va au cadran pression du tableau de bord) et du même coup, si le voyant oil ne fonctionne pas et il n'y a aucune raison pour qu'il fonctionne vu qu'il ne sert plus à rien, le voyant brake ne fonctionne pas non plus car les deux voyants (oil et brake) sont bien reliés comme le dit vega 770_0 plus haut. le brake est relié à oil pour s'assurer au démarrage de son bon fonctionnement. J'ai fait un test en alimentant le voyant oil à partir du voyant ignation et du coup brake fonctionne. Que penses tu de mes "déductions"...Cela semble logique que le voyant oil soit inopérant avec un temoin de pression au tableau de bord mais... vas savoir...merci de me donner ton avis |
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| roland p 22/08/2010 19:02 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| les voyants rouges ou verts sont obligatoirement relies a des capteurs electriques , sur ta photo c'est juste une durite piquée sur la galerie d'huile du bloc qui alimente le mano et non une ampoule il me semble aussi voir une canalisation qui va a la culasse pour lubrifier la rampe de culbuteurs ( qui fait une perte de charge mais c'est une autre histoire ) donc pour alimenter l'ampoule au tableau il faut un capteur de pression avec un fil dessus comme le capteur de temperature .d'eau .le proprio a echangé le capteur electrique d'origine avec le mecanique sans doute ,sur la TR 6 il y a les deux d'origine . | |
| altair 22/08/2010 21:04 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| merci roland p, tu confirmes ma "théorie" À ton avis que puis je faire pour améliorer les choses ? et tu m' inquiétes un peu en parlant de perte de charge car tu as raison, il y a bien une canalisation qui va à la culasse ceci étant dit il y a 17 ans que je roule (peu) avec cette installation mais jusqu'à maintenant j'avais eu très peu de temps pour m'en occuper. je veux maintenant prendre les choses en main...il n'est jamais trop tard pour apprendre... et j' y prend gout | |
| roland p 24/08/2010 12:05 |
re : Indicateur Temoin de defaillance de freinage |
| pour le temoin d'huile il faut retrouver le fil qui doit encore exister sur la voiture et le brancher sur un capteur de pression comme a l'origine si il n y a pas de trou fileté sur le bloc qui donne acces a la galerie d'huile comme ce qui est dejà branché , il faut choisir entre le voyant , le mano , et la canalisation vers les culbus ou bricoler avec un autre T mais sur le forum il y a des gars qui on monté proprement il me semble se genre de chose ( a voir ) ( pour la perte de charge c'est une impression perso , ) | |
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