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CityHunter

04/04/2011
11:22
réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
Bonjour à tous.
Je vais bientôt (après mon CT) envisager sérieusement de refaire ma paire de carburateur HS4.
L’un des problèmes connu sur ces carbus, est l-usure « axe papillon » - « corp zamak »
Pour ce, je vais réaléser le corps du carbu, et repasser l’axe au tour pour tout monter sur palier ou roulement étanche, afin d’éviter les prise d’air et le repositionnement très aléatoire du papillon au repos (en clair, retrouver un ralenti régulier)

Outre ceci, que dois-je contrôler d’autre, et surtout, comment faire pour le contrôler ?

Merci à vous
roland p

04/04/2011
12:03
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
des paliers en laiton oui mais des roulements hum !
j'avais fait ces travaux sur des carbus webers de ford et des strombergs 175 , pour les strombergs je sais qu'ils fournissent des kits de reparation avec des joints a lévres pour les axes , mais je ne sais pas si on peut avoir simplement que les joints .
CityHunter

04/04/2011
16:05
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
les roulements ça marche très bien (c'est que que j'ai sur le zénith de ma 403). le seul problème possible risque d'être l'encombrement. (il faut qu'il y ai assez de matière sur le corp du carbu).


je me suis laissé dire qu'il pouvait aussi y avoir (comme problème), une ovalisation des gicleurs. comment contrôler ? et est-ce fraquent ??
Gilles80 *

04/04/2011
21:57
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
Bonsoir,
bien sur, les gicleurs s'ovalisent + ou - avec le temps. Pour moi, c'est une pièce d'usure qui doit se changer quand on fait une réfection complète des carbus.
Gilles80
CityHunter

05/04/2011
08:03
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
Ok, merci. mais c'est quoi un réfection complète des carbus ? que faut il vérifier ?

-axes papillons
-gicleur aiguille
.....quoi d'autre ?

est-ce que les kits comportent tout ce qu'il faut comme celui ci ?)

http://www.betaset.fr/triumph/triumph-spitfire-mk-iv-1500/spitfire-mkiv-1505/kit-reparation-carburateurs-hs4.html

je ne vois pas les aiguilles....
CityHunter

05/04/2011
08:04
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
je connais assez bien la mécanique, mais en ce qui concerne les carbus SU, je n'en ai jammais démontés, donc, j'y vais molo avant de faire une boulette.
Will56

05/04/2011
09:56
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
Bonjour,
Tu peux aller sur le site de BURLEN, tu choisi ton modèle de carburateur et tu as des kits de réparation, tu peux y ajouter les aiguilles, ressorts, les flotteurs et tu es sure de la qualité et le prix est est correct.
roland p

05/04/2011
11:11
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
evidemment c'est facile de dire qu'il faut tout changer comme ça on est certain de ne pas se tromper .
si les gicleurs sont ovalises les aiguilles ont frotté et sont usées aussi ,on peut dire aussi que le gicleur use en frottant dans son support
si tous le gicleurs de HS 4 ont le m^me diametre et si on a des forets en 1/10 e de milimetres on peut verifier une ovalisation importante en passant un foret ( la partie lisse ) de 2.30 dans le trou , le 2.30 ne passe presque pas le 2.29 ( fabrication pas parfaite des forets ) passe si c'est ovalisé on doit voir la deformation sur un coté du trou , mais je cherche la petite bête , j'ai la chance d'avoir une multitude de forets et d'instruments de mesure pour les contrôler ,
les papillons ça n'use pas comme ça mais faut de vis neuves, si on demonte
moi les roulements étanches j'aimerais bien les voir ( a aiguilles peut etre ) avec des cotes compatibles ( en réalésants les trous ) pour se sertir dans le corps du carbu .( va pas rester grand chose comme matiere )
et en definitive il n'y a pas plus simple qu'un SU .
CityHunter

05/04/2011
12:20
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
les roulements étanches d'une telle taille existent. (le plus petit que j'ai monté faisait 3mm en diamètre extèrieur)

http://www.123roulement.com/roulement.php

ici, il y a déjà pas mal de tailles, mais perso, je vais au comptoir du roumelent et d la transmission à Clermont-Fd

à définir si aiguille ou bille, mais à mon avis, je vais trouver assez facilement. c'est l'alésoire qui risque de me poser problème
ollin01 *

05/04/2011
16:40
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
Puisque tu cherches des points à améliorer, en voici un qui me parait important vu le danger que représente une fuite d’essence goutant sur le tuyau d’échappement (c’est du vécu ! !) à cause d’un système de raccordement d'essence sous cuve très mal conçu d’origine.
Je l’ai simplifié en installant un raccord cannelé FESTO bien plus fiable.

http://img194.imageshack.us/img194/4523/alimessencecuve.jpg


http://img98.imageshack.us/img98/8106/raccordalimessencecuve.jpg


http://img850.imageshack.us/img850/5083/raccordcannelfesto.png

http://img823.imageshack.us/img823/5721/raccordcannelfestoa.png
CityHunter

05/04/2011
16:45
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
c'est un point à améliorer en effet,mais je pense que l'on à bien plus de chance d'avoir un débordement de cuve que ce foutu tuyau qui suinte.

j'y regarderai
roland p

05/04/2011
18:16
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
CityHunter

tu dois connaitre le principe de l'alesoir expansible ( reglable en " centiemes " de mm ) mais faut en avoir l'utilité .
roland p

05/04/2011
18:19
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
et c'est vrai qu'avec les" nanomachines " j'aurais du penser que tous les roulements se faisaient .
CityHunter

06/04/2011
11:46
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
oui, l'alésoir expenssible, autremant appelé "barre à aléser"

ce n'est pas le diamètre qui m'importe, mais surtout la longueure pour faire les 2 alésages bien coaxiale.
roland p

06/04/2011
18:51
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »

exemple avec la vis de reglage
un de 8 fait 100 de long utile et la coupe 45
vega770_0 *

06/04/2011
19:11
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »

Bonjour tout le monde. J'ai essayé la méthode "S.U" avec les explications que j'ai pu comprendre sur le site BURLEN: il faut un tour, une pige de centrage de Ø8 bloquée sur la poupée mobile, et sur laquelle on aura auparavant emmanché le corps du carburateur, et un foret de Ø9,5 (les nouveaux coussinets du kit de rénovation font Ø8.1intérieur par Ø9.5 extérieur) fixé dans le mandrin du tour. Le système consiste donc à aléser avec un foret, ce qui normalement est assez utopique!..Ce que je confirme. Comme les trous d'origines étaient déjà bien ovalisés, le foret se cambrait et ne tournait pas rond. Et si finalement les coussinets sont bien rentrés, ils n'étaient pas coaxiaux: l'axe du papillon était trop dur à tourner. Peut-être qu'ils utilisent un foret très court, donc plus rigide, et une pige de centrage elle aussi plus rigide??
vega770_0 *

06/04/2011
19:24
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »

Voilà des axes de papillon qui ont "vécus".
On peut trouver, sur Ebay par exemple, le petit fascicule "Réfection et réglages des carbus SU" par Gazoline. Bon, ils ne s'embêtent pas à usiner les coussinets pour en mettre de nouveaux, mais les alèsent simplement à la cote réparation. Plus ils font un rodage avec l'axe. Je pense que c'est valable si les trous ne sont pas trop ovalisés.
vega770_0 *

06/04/2011
19:32
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »

http://www.chicagolandmgclub.com/driveline00/1001/jasw.html

Une bonne idée astucieuse, simple et logique.
Voilà ce que je pense être une bonne méthode, accessible...à la condition de trouver cet alésoir miracle! En France je n'ai pas trouver.
vega770_0 *

06/04/2011
20:00
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »

http://www.chicagolandmgclub.com/driveline00/1001/jasw.html

Finalement j'ai réussi à extraire les anciens coussinets. Ce n'est pas facile car il ne sont pas rapportés après moulage, mais placés dans le moule du corps de carburateur avant le coulage de l'aluminium. Mais comme les coussinets bronze ont un diamètre externe de 10mm, les nouveaux qui eux font Ø9,5 flottaient un peu! Je les ai donc remplacé par des bagues en polymères de la maison IGUS qui font 8x10,2x12. Cà a l'air de marcher. Certains font des bagues dans du téflon ou du bronze. On peut aussi emmener les corps de carburateur chez un tourneur/fraisseur, à condition d'en trouver un qui veut bien faire se travail. Sinon il y a des sociétés "spécialisées" qui le font: il y a peu de temps un gars proposait ses services sur "Le bon coin",et on trouve aussi des sites en Angleterre, dont bien sûr BURTEN.
CityHunter

07/04/2011
10:06
re : réfection carburateurs « spitfire 1500FH »
merci à tous.
je vais me pancher sur le problème à partit de mai
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