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| jafar 84 * 06/04/2011 09:01 |
ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
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| Voila, ça commence Vous vous posiez la question de savoir si l'état aller se plonger sur les CGC pour les taxer ou pour les fliquer Et comme je le pensais, ils ont d'autres priorités en s'occupant des véhicules de plus de 10 ans Et bien la bataille est entamée Vont mettre en teste dans 8 grandes villes l’interdiction de circuler aux véhicules de plus de 15 ans et aux 2 roues avant 2004 Et j'ai bien peur qu'ils n'en restent pas la Voila donc la parade à nos voitures et se contre fou des CGC car ont d'autres parades pour nous em...der @+ francis |
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| fanch * 06/04/2011 10:39 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| s'ils confirment, je viens de l'entendre aussi à la radio, c'est catastrophique pour nous! | |
| willW 06/04/2011 10:42 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Pour le moment ont ne parle que de gros véhicules diesel et 4*4 le reste... Allez en ville à moins d'y habiter avec une ancienne... Sa finira tout électrique dans les villes avec une vignette et des jours de sorties attribué pour les anciennes. Il faut bien que les constructeurs continu à vendre et faire des profits! Ont mélange souvent les scooters avec des motards, du coup les chiffres disent que les motards sont de plus en plus imprudents et ont des engins non entretenu!!! Mais un gars qui roule avec son scooter grâce à son permis voiture, na rien d'un motard, il se pense à l'abri derrière sa coque en plastique et fait n'importe quoi! j'ai JAMMAIS vu un motard avec une machine mal entretenu, c'est comme si le gars se baladait avec un pistolet sur la tête enclencher et prêt à percuté à tout instant!!! Je roule de moins en moins en moto car avoir le nez visser dans les compteurs pour être sur de ne pas dépasser les limites !! de plus prendre des courbes à 130km sur une autoroute 3 voies, c’est sur ! Il reste que l’option d’un bobber pour s’amuser un peu ,mais là encore le fait d’être « un rebelle » se paye à l’administration. Prochainement port du casque obligatoire pour les vélos et vitesse limité sur les pistes cyclable avec vignettes sur les vélos. |
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| CityHunter 06/04/2011 11:42 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| mais non, un bobber homologué ça existe http://www.leonartmotors.com/Bobber.html bon, c'est claire que si l'interdiction est voté pour tout véhicules de plus de 15 ans, ça va péter quelque part. reste que les gars qui votent ça n'en ont rien à foutre, car ils on des voitures neuves payées avec................avec nos impots ! |
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| Pas_Volay 06/04/2011 11:54 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Non, ça ne concernera a priori pas que les 4x4 et gros diesel, mais ça se basera sur la quantité de CO et de CO2 rejetés... et comme de ce côté on est loin derrière (pas de catalysateur, d'EGR, de règlage électronique de richesse, etc...), si les associations d'amateurs d'anciennes ne se mobilisent pas, on va être bel et bien interdits dans les grandes villes... | |
| jafar 84 * 06/04/2011 11:58 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| pas-volay t'as zappé une partie de l'info TOUT véhicules de plus de 15 ans que ce soit un 4/4 ou une fiat 500 des années 60 |
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| Jeff 06/04/2011 12:21 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| et bien il ne reste plus qu'à nos fédérations et autres institutions de se mobiliser pour protester contre cette mesure discriminatoire. C'est toujours pareil, t'a du fric, tu peux "te permettre " de perdre des points en roulant comme un con sur l'autoroute... tu te paies un stage qui va bien et ça repart... et ben la c'est pareil, ta une voiture qui pollue, et bien tu en achète une neuve, rien de plus simple!!! En même temps, je serais curieux de savoir qui de ma spit de 1968 (qui fait 2000km/an) ou d'une limousine de ministre (voir un petit falcon) pollue plus à l'année. J'aimerais aussi voir les réactions des autorités qui vont sanctionner les riches anglais cet été en Aston ou Bentley dans les rues du Mans, les Hummers de princes Saoudiens rue Montaigne.... Allez, un peu de marche à pied, peu pas faire de mal....salaud de pauvre..... Jeff |
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| tod. 06/04/2011 14:16 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| c'est super !! moi ,j'ai un 4x4 ,2 vehicules anciens et un camping- car de 2000 ...avec tous ca il me reste mon velo !! ah non !! j'ai pas de casque !! apres renseignement je pourrais circuler à pied...... les jours pairs seulement! que je regrette ma jeunesse (51 ans) ou l'on avait encore le droit de vivre ..encore 10ans et vaudra mieux avoir un flingue qu'une voiture..je sens que je vais finir hors -la -loi |
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| titispit59 06/04/2011 14:20 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Commence à bien faire toutes ses réformes sur les voiture, je vais terminer ma spit d'ici 1 mois ou 2 et bientôt je vais devoir la revendre parceque l'on ne pourra plus rouler. D'ici à ce qu'ils me disent au CT le mois prochain que maintenant ils vont devoir mesurer le Tx de Co2, y'à pas loin. La moindre des choses est de tenir compte qu'il d'agit de véhicule de collection dont l'utilisation n'est que occasionelle. Le gouvernement devrait plutôt revoir le Bilan carbonne de certaines entreprises automobiles Française où les pièces ne cessent de faire des allers retours pour gagner du fric mais qui polluent 2x plus. C'est elles qui devraient être taxées en plus de générer des miliards d'euros de bénéfices. Voila bref du coup je suis énervé et je m'en vais de ce pas taquiner l'accélérateur de ma pauvre clio 3 diesel catalysée de 3 ans dont j'ai 100000km... Amicalement |
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| Jessi 06/04/2011 16:04 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Aie ! Va mal la France... Vos politiques n'auraient-ils pas d'autres problèmes à régler avant d'en créer des nouveaux. Côté suisse ça paraît assez calme concernant les vieux véhicules. On a dans la loi "le droit acquis (en bref ce qui est permis une fois ne peut pas être abrogé plus tard), De plus notre système politique permet facilement de s'opposer à une loi en faisant une initiative ou un référendum (il faut réunir 100'000 signatures) de cette manière la loi est votée par le peuple et parfois ça fait du bruit quand le résultat sort des hurnes (initiative anti-minaret. expulsion des criminel étranger...) Je vous plains et je regrette de telles absurdités. Dans quelques années, la Suisse sera le refuge des oldtimers de l'Europe. Un bon conseil, fédérez-vous, ça a fonctionné pour la loi qui voulait interdire les véhicules militaires dans l'Hexagone. A force vos dirigeants avaient abandonnée leur stupide projet. Aux armes citoyens... mais celles de la démocratie |
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| Léon 06/04/2011 17:06 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Bjr, pertinent vos remarques ! De plus, il va falloir aussi changer les véhicules de police, gendarmerie et autres admimistrations qui sont la plus part du temps vieillots et hors d'âge ! Sic.....! Absurde et catastrophique pour les VEC. Cordialement |
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| Pas_Volay 06/04/2011 17:37 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Comme pour le CT, les véhicules de l'AAAdministration et nos (très chers) élus seront évidemment exclus de la mesure: par définition et de droit, ils sont en parfait état et ne polluent pas... | |
| hawk * 06/04/2011 21:24 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Ce soir aux infos sur la 6 ils en ont parlé. Il y aurait 6 villes mais ils ont parlé que de Lyon. Ca va concerné TOUS les véhicules de plus de 15 ans diesel ou essence CGN ou CGC. On nous prend vraiment pour des pompes à fric........... |
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| Ben78 * 06/04/2011 21:55 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| et Si on se fait choper cela coute 68 euros d'amendes ! | |
| Jeff 06/04/2011 23:52 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| ça me rappelle le coup de l'amiante dans les plaquettes de frein et autre joint de culasse....loi de 1996 je crois qui devait être appliqué dans les années 2000. Quand ils ont vu le bordel pour un truc incontrôlable, pour un truc qui de plus allait disparaitre avec le temps (les plaquettes avec de l'amiante n'étaient plus vendues en France depuis plusieurs années), ils ont laissé tombé. Et bien pour les véhicules polluants, qu'il les laisse mourir de leur belle mort. Il est bien évident, que les personnes qui roulent avec des véhicules anciens (hors collectionneurs) ne les gardent par choix mais sans doute pas nécessite. Salauds de pauvres qui veulent faire chier avec leur vieilles voitures au lieu d'en acheter des neuves!! Jeff, qui décolère pas... |
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| ollin01 * 07/04/2011 08:58 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| "Le Parisien" Cet article a été publié dans la rubrique Paris La capitale veut mieux respirer. D'ailleurs, elle fera partie des cinq agglomérations tests choisies par le ministère de l'Environnement pour réduire le nombre de voitures polluantes. La ville utilisera à cet effet une nouvelle arme en matière de qualité de l'air : la Zapa, zone d'actions prioritaires pour l'air. Imaginé par le ministère de l'Ecologie dans le cadre de la loi Grenelle, le principe de la Zapa est tout simple : interdire aux vieux véhicules Diesel l'accès à certains secteurs en plein centre-ville. But de la manœuvre : réduire les émissions de particules fines particulièrement nocives pour la santé et responsables de l'augmentation de maladies respiratoires et cardiovasculaires. « Nous avons décidé qu'il fallait aussi en profiter pour réduire les émissions de CO2, précise Denis Baupin, adjoint au maire de Paris chargé du développement durable. Nous visons donc aussi les grosses berlines et les 4 x 4. Reste à définir quelle sera la zone anti-voitures polluantes ». La vidéosurveillance pour contrôler le filtrage des véhicules Un comité de pilotage réunissant la mairie, les villes voisines de banlieue, le conseil régional et la préfecture de police va étudier les différents scénarios au cours de l'année 2011. « Il y a quatre possibilités : la zone comprise à l'intérieur du périphérique, celle délimitée par l'A 86 ou bien alors raisonner en termes d'axes. Dans ce dernier cas, l'idée serait d'interdire les véhicules les plus polluants sur le périphérique ou sur les autoroutes d'Ile-de-France et le périphérique, continue Denis Baupin. Les voitures ne seront pas les seules concernées. Nous réfléchirons aussi à un dispositif pour les camions en distinguant ceux qui ne font que transiter par l'Ile-de-France de ceux qui desservent et livrent la région. » Paris n'est pas la seule agglomération concernée. Contrairement à ce qui est déjà en vigueur dans près d'une centaine de communes en Europe (lire ci-dessous), les Zapa en France ne concernent que les zones urbaines de plus de 100 000 habitants. Quatre autres agglomérations en France ont également été retenues pour participer à l'expérimentation décidée par le gouvernement : Grand Lyon, Grenoble- Alpes Métropole, Clermont Communauté et Pays d'Aix. Le filtrage des véhicules devrait être réalisé avec une sorte de macaron, à l'image de la pastille verte mise en service en 1998 puis rapidement supprimée. Des systèmes de vidéosurveillance devraient également permettre de contrôler automatiquement les accès aux Zapa. Les premières restrictions de circulation pourraient intervenir à la mi-2012. |
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| CityHunter 07/04/2011 09:56 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| ben ben je crois que le plus simple, c'est de ne plus aller bosser. au moins on ne gazera pas nos convives | |
| jacky-37 07/04/2011 10:19 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Camarades spiteur de + de 15 ans Bonjour .." 1 verre ça va 2 verres ça va Mais les verts bonjour les dégats !! si ça continu , 80 % des Français seront en vélo. Bientôt l'interdiction sera donnée aussi pour les agriculteurs de faire peter leurs vaches , à cause du gaz d' échappement Courage à tous et à vos vélos !! |
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| Pas_Volay 07/04/2011 10:33 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Et pendant ce temps-là l'Etat donne 500 millions d'Euros à une boite des plus rentables et qui produit le moyen de déplacement le plus polluant qui soit: Citation: "Le fabricant d'hélicoptères Eurocopter, filiale du groupe européen EADS, a obtenu 550 millions d'euros pour développer le successeur de son appareil Dauphin, dans le cadre du grand emprunt lancé par le gouvernement français fin 2009, affirme jeudi La Tribune. " Comprends plus rien... |
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| fanch * 07/04/2011 10:36 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| question concrète: de quelle organisation se rapprocher pour lutter le plus efficacement possible contre cette nième inanité? bonne route à tous |
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| titispit59 07/04/2011 10:45 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| @ pas volay C'est pour messieurs HULOT et BERTRAND réaliser leurs émissions... |
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| Pas_Volay 07/04/2011 10:50 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| @Fanhc: En théorie c'est la FFVE... mais c'est pas des flèches... Maintenant, comme les Hotchkiss chères à leur président seront aussi impactées, il se bougera peut-être un peu plus que quand je lui ai parlé de la question de l'électronique dont il se fichait sévère... | |
| Harold Lloyd 07/04/2011 10:54 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Déjà presser la FFVE à demander un éclaircissement de la position du gouvernement concernant les collections et, en fonction, on se mobilise. Dans ce genre de "négociation" si elles doivent avoir lieu, il ne faut pas avoir 50 interlocuteurs Sachant que 2012 est aussi une année electorale il faut peut être jouer sur la fibre "corporatiste" (si vous me permettez de l'appeler ainsi) |
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| Norbert 07/04/2011 11:11 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Entièrement d'accord a ce que vous dites. Les usines produisent de plus en plus sans forcement analyser la consommation des clients. On multiplie les vols aériens, escales en tout genres... contrôle technique obligatoire désormais en CGC, interdiction de circuler en centre ville, mais ou va t-on ? Les collectionneurs sont une minorités d'automobilistes en France, pourquoi nous pénaliser ? Il y'a peu de temps nous entendions; "la france tu l'aime ou tu la quitte", je crois que le choix devient de plus en plus simple... Amicalement Norbert |
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| Pas_Volay 07/04/2011 11:56 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Faut remplir ce formualire: http://enqueteur.dgec.developpement-durable.gouv.fr/index.php?sid=93413&lang=fr Ca va pas être lu entièrement ou pris en compte, faut pas rèver, mais s'il y a un nombre suffisant de courriers dénoncant la mesure, ça peut avoir un effet... |
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| bricoleur 07/04/2011 12:04 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Ok pour remplir ce formulaire mais à quel endroit indiquer (dans la rubrique "autre" par exemple ?) que les possesseurs d'anciennes qui font 1000 à 2000Kms par an sont farouchement hostiles à une telle idiotie née dans le cerveau embrumé d'un crétin d'énarque ou d'un foldingue de vert | |
| Pas_Volay 07/04/2011 12:07 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Une fois le formulaire complèté, on a accès à une page avec les détails du texte de loi (mais la presse l'a déjà analysé), et surtout une daresse email, c'est là qu'il faut écrire: arrete.zapa@developpement-durable.gouv.fr |
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| CityHunter 07/04/2011 12:48 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Afin de limiter les "émissions poluantes", l'état va annoncer très prochainement l'arrêt de l'émission parlementaire. et ce dans le but d'éviter un assourdissement des français pouvant évoluer vers un ramolissement du cerveau ! sans rire, si l'arrêté est voté, la reversé de Paris n'aura plus lieux ??? |
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| frederic 07/04/2011 14:08 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Quand je pense que l'on trouve toujours un integriste ecolo, pour denoncer nos pauvres vielles guimbardes, le meme qui me traite d'irresponsable si je mange en hivers des annanas, ou des cerises qui arrivent du bout du monde en avion, et que personne ne trouve rien a dire à Renault ou Peugeot et leurs confréres qui font venir des avions entiers de pieces(lourdes) du Japon ou de chine pour construire des "voitures propres" , sans avoir du stock en Europe, j'ai vraiment l'impression d'etre pris pour un C.... Je sais cela ne sert a rien mais cela fait du bien!! |
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| jafar 84 * 07/04/2011 15:10 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Ii faudrait envoyer ce lien à zapa car ça ressemble à un début de pétition continuez a approfondir vos avis, et plus nombreux nous serons, restera à l'envoyer à la FFVA Et si tous les clubs font idem !!!!!! Je sais, faut pas rêver @+ francis |
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| fanch * 07/04/2011 15:16 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| râler cela défoule on en a bien besoin, il faut être constructifs, répondre d'abord au formulaire cité par Pas_Volay, passer l'info à d'autres, dans nos clubs et sur d'autres forums etc... | |
| willW 07/04/2011 17:39 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Ont veut réduire les émissions polluantes? Ah bon je comprend pas pourquoi ont va doubler le nombre d'incinérateurs, j'habite à côté d'un qui par décision de justice devrait être fermer depuis 5 ans et pourtant il tourne de plus en plus en surcapacité par décision préfectorale! une comune voisine de 200 000âmes à reçu 30 000 € pour les contraintes ocasionné, ré-investi par la comune dans???? pas dans les soins de cancers qui montent toujours. |
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| alan. 07/04/2011 19:35 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| bonjour il ya ....un certain temps, je roulais à moto. Et un jour la gente motarde en a eu ras la casquette C'est comme ça qu'est née "la Fédération des Motards en Colère" Vous voyez où je veux en venir. |
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| alan. 07/04/2011 19:38 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| ah oui j'oubliais actuellement une nouvelle loi sur les armes est en gestation..... Une association a été crée...... ben oui je fais du tir également(suis toujours dans les bonnes combines moi.)lol |
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| lulu.62 * 07/04/2011 21:12 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Bonjour Je m’aperçois que les personnes qui nous gouvernent n’ont aucunes personnalités , pour ma pars, je pense que je ferai aussi bien que certainnes en prenant toujours exemple chez nos voisins C’est a croire que des personnes sont payés (cher) pour copier les voisins J’aurai du copier sur mon voisin à l’école pour mieux réussir dans la vie A+lulu |
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| Michel68 * 07/04/2011 21:25 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
 Comment va faire la police pour trier toutes les voitures si tout le monde à les nouvelles plaques d’immatriculation. Il faut embaucher des spécialistes pour filtrer l’entrée des villes. !!!! |
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| Michel63 * 07/04/2011 22:13 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Ca ressemble à s'y méprendre à un projet de loi mis en route dans une période pré-electorale. Comme disait Pierre Dac " Dans les Services Secrets, on tire d'abord, on vise ensuite et on réfléchit après" J'ai lu le lien mis par Pas_Volay à11:56. J'ai répondu en posant simplement la question de ce qui m'arriverait si je veux allez participer à une balade organisée par une amicale de collectionneurs de voiture ancienne et partant de clermont-Fd ;o) ! Les explications données dans les PDF sont très fumeuses et peu explicites. Ca ressemble à un travail bâclé et je ne vois pas comment un "machin" pareil puisse prendre vraiment son envol. En plus sans aucune concertation préalable. Et puis Ollin1 a noté à 08:58 : "Le filtrage des véhicules devrait être réalisé avec une sorte de macaron, à l'image de la pastille verte mise en service en 1998 puis rapidement supprimée." http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/O_SHH_%7E1.GIF ... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Pingouins/pingouin-marche.gif |
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| Pas_Volay 07/04/2011 22:15 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Le système allemand est à vignettes qu'il faut acheter et colelr sur son pare-brise. Le système anglais lit les plaques avec une caméra, toutes les plaques, et les compare avec ce qui est dans le fichier des CG et envoye les amendes... Ce qui permet en plus de ficher tous les déplacements dans toutes les grandes villes... Devinez ce qui à la faveur chez nous... |
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| Arnaud13 * 11/04/2011 16:19 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| Bonjour, Non Titi les usines de nos constructeurs nationnaux ne poluent pas, elles ne sont plus en France, au moins ça, mais il va fallior dédomager les pays d'aceuil car eux ils ont les couilles pour les taxer. Jessi on a une loie comme ça je crois mais il faut 1million de signatures si je me souvien bien. Jacky, pour moi aujourd'hui: Vert = Obsurantisme... Pas voley, Harrold la FFVE est bardée de subventions alors vont ils bouger, y'a qu'a voir les automobiles clubs qui ont " protésté" contre la dernière augmentation du prix des CT mais qui le 15/12 avaient déjà affiché les hausses du 01/01... Michel63, c'est comme la loie sur les rassemblements de voiture, mm les préfets ne savent pas l'interpréter... En Allemagne si j'ai bien compris encore, on les autorise à poser un pot catalitique, en France non il faut payer pour changer de voitures et combien ça fera de voitures en plus qui pourirons dans les casses? |
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| Arnaud13 * 11/04/2011 16:22 |
re : ca commence à dénigrer sur véhicules +15 ans |
| J'attend de voir à Marseille comment on va apliquer cette mesure, à Aix c'est le bourgeois qui habitent en centre ville et ils se protègent de la sorte des pauvre qui viennent les emerder, mais à Marseille c'est la tranche de la population la plus pauvre qui habite en centre ville alors on va leur interdire de circuler pour aller bosser vu que c'est eux qui "collectionnent" les voitures les plus polluantes... Je demande une loie pour interdire la connerie... Coluche reviens t'as encore du boulot car mm là y'a personne de crédible pour relever ces conneries... |
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