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Vincent

08/04/2011
17:12
Boost, besoin de vos lumières
Bonjour à tous...

présentation rapide:
Vincent, 34 ans, fan d'anciennes et plus particulièrement d'anglaises.
Heureux proprios de quelques minis et bientôt co-auteur d'une modification sur Spit MKIV.

Contexte:
Nous allons bientôt modifier uns Spit' MKIV avec un ami, plus précisément y ajouter un compresseur (oh blasphème diront certains, "mais non" répondrais-je, nous sommes des puristes et l'auto ne sera en rien "tunning-ifiée").
La modification sera faite sur une base de 1300 cc (apparemment plus robuste que le 1500).

Ma question:
Quels sont les éléments de transmission (Embrayage, boite, pont, transmissions) qui ont la plus fâcheuse tendance à lâcher?
(c'est un modèle 1300 sans O / Drive).
Le but bien sûr étant d'anticiper les éléments à remplacer préalablement.

Merci !

Vince
Gilles80 *

09/04/2011
18:56
re : Boost, besoin de vos lumières
Bonjour, quel compresseur penses tu utiliser?
Pour la mécanique, monte des pièces de GT6 pour boite overdrive et pont arrière. Il existe des possibilités de remplacement du pont par un modèle japonais,de toyota, je crois mais là c'est assez délicat à faire.
Gilles80
Vincent

10/04/2011
11:12
re : Boost, besoin de vos lumières
Bonjour Gilles,

merci pour votre retour.

Compresseur:
Pour info, nous partirons apriori sur un compresseur eaton M45 (celui de la mini cooper BMW).

Adaptation:
Pièces de GT6.... ok.
Dois-je comprendre que les composants d'origine de la MKIV sont tous assez fragiles ?

Merci

Vince

Pas_Volay

10/04/2011
11:29
re : Boost, besoin de vos lumières
La Spitfire était une voiture pas trop chère. Les couts ont donc, au fil du temps été comprimés, et les éléments calculés au plus juste. de ce fait, les composants d'origine sont adaptés à la puissance et au couple d'origine (et encore en prenant en compte une durée de vie "normale" de la voitrue), mais pas plus...

Un M45 devrait apporter dans les 25% de couple en plus, donc AMHA ça cassera vite si le couple est effectivement utilisé.

Attention également à la problématique de la température: un compresseur Eaton, ça chauffe diablement. Des louvres de sortie d'air dans le capot ne seraient pas superflues, ainsi qu'un radiateur d 'huile.
Vincent

10/04/2011
13:49
re : Boost, besoin de vos lumières
Bonjour,

Merci pour ces retours.

Nous allons donc probablement anticiper sur la boite de vitesse pendant que le bloc est sorti...(Une boite de GT6 ne semble pas introuvable et nous allons aussi regarder du coté des pièces adaptables)
Nous jouerons sans doute un peu plus à la loterie sur le pont arrière, plus facile d'accès à posteriori, en cas de mauvaises surprises.

Question donc:
-une boite de GT6 "monte" sur le carter MKIV ?
-quid de la démultiplication résultante?
-N'existe t'il pas des kit adaptable "renforcés" pour la boite d'origine?

Moteur et chauffe:
Ca se passe en fait assez bien , le M45 est très "sur-dimensionné" pour un 1300 et tourne assez doucement... donc pas besoin d'intercooler non plus...
(expérience faite sur mini 1300, très similaire en architecture et plutôt plus mal ventilé).

Pour le moment l'auto est dans son jus mécanique et fonctionne correctement, dès que les beaux jours nous quittent .... on s'y met !

Merci pour vos retours

Vince



vitesse 49

10/04/2011
21:33
re : Boost, besoin de vos lumières
bonsoir
a priori la boite mk4 ou la boite gt6 c'est la meme chose
c'est la meme boite 4synchros sauf que l'arbre primaire du gt6 est different .les rapports sont les memes .
dans ce cas il vaut mieux se tourner vers une boite de 1500
qui a le bout de l'arbre secondaire (au niveau de la douille a aiguille)tres renforce(16mm au lieu de 12.7)ou mieux adaptez une boite 5 ford type9 (sierra) dont la solidite est connue
et les pieces d'adaptation disponibles
patrock

11/04/2011
07:52
re : Boost, besoin de vos lumières
Pour la boite tu peux prendre une boite FORD type 5 (5vitesses) qui était monté sur les premiere Sierra. Dont il y a beaucoup de modification qui traine sur le Net.
Bonne Chance.
Vincent

11/04/2011
09:59
re : Boost, besoin de vos lumières
Bonjour à tous.

Et merci pour vos retours.

Boite Sierra, intéressant et apriori plutôt plus facile à trouver qu'une boite de spit.

Bine compris pour les rapports de transmission de la GT6 et l'intéret de la boite de la 1500.

Je prend bonne note de ces infos, je vais les communiquer à mon collègue pour commencer le "sourcing" de matériel et d'information.

Merci encore!

Vince


Pas_Volay

11/04/2011
11:23
re : Boost, besoin de vos lumières
Oui la boite Ford est souvent utilisée dans ce genre de montage et tient bien le coup.
Il faut un adaptateur dans ce genre:
http://www.canleyclassics.com/searchforapart/?ptno=TYPE9/9
(ici pour 1500, vérifeir si c'est aussi pour MKIV)
CityHunter

11/04/2011
12:13
re : Boost, besoin de vos lumières

photo de ma 1500FH
bon, là c'est pour rigoler, mais il faut tenir compte que le passage entre le moteur et le passage de roue est assez restreint.

perso, je prendrai un moteur de 1500 (sa fragilité est mis en doute, encore que certaines personnes possèdent des exemplaires ayant fait quelques tours de compteurs. Hein Popey...)

hors fiabilité, mais techniquement parlant, le 1500 est un moteur de 71cv dont l'alésage étant identique au 1300, on a joué sur la course du vilbrequn pour passer de 1300 à 1500.
nous avons dont un moteur longue course qui de ce fait délivre du couple (c'est connu, plus la course est longue, plus on a des couple, plus la course est courte, plus on monte dans les tours).
donc techniquement parlant, un moteur longue course tourne mons vite qu'un standart, et c'est là que le gonflage par compresseur prens tout son sens, car un moteur tournant lentement, est plus facile à remplir via un compresseur.
surtout qu'avec un compresseur, tu n'as pas des vitesses de rotation super rapide. le compresseur est surtout privilégié pour les bas régimes, les turbos, pour les haut régimes.

certaines autos possèdent les 2 en parallèle. le turbo prenant les relais du compresseur à un certain régime.
comme le moteur VW 1.4 TSI, et la lancia Delta S4

j'ai une doc là dessus, si ça t'intéresse, donne moi ton adresse Mail
Vincent

12/04/2011
10:41
re : Boost, besoin de vos lumières
Salut CityHunter.

En fait ... en 1300 avec compresseur, même "pas affuté"; donc rapport court d'entrainement de compresseur , pas d'intercooler, carbu aspiré.... ça fait déjà beaucoup, beaucoup, beaucoup (ai-je oublié un "beaucoup"?) de couple et de puissance....
(à tel point que sur la mini: Embraye, supports moteurs et différentiel on déjà été pulvérisés par la modification.... en moins de 5000 km!)

L'idé est vraiment de donner du coffre au petit 1300, pas de faire une voiture de course.

suite en automne / hiver

++

Vince


Vincent

12/04/2011
10:47
re : Boost, besoin de vos lumières
Allez....

pour les yeux.... voilà la mod' faite sur la mini...

En attendant la Spit'

http://animoto.com/play/Ut8uUqVZ4UYkip7JGOHD6A

Vince
Gilles80 *

12/04/2011
12:08
re : Boost, besoin de vos lumières
Voici un lien pour les substitutions de pièces possibles
http://www.triumphspitfire.com/substitute.html
Tu devrais y trouver quelques bonnes idées.
Gilles80
Gilles80 *

12/04/2011
12:17
re : Boost, besoin de vos lumières
Pour le différentiel, je crois que la meilleure solution consiste à le remplacer par un différentiel à glissement limité dans le carter d'origine.
Gilles80
Vincent

12/04/2011
13:43
re : Boost, besoin de vos lumières
Bonjour,

Gilles, merci beaucoup pour cette page de correspondance.

sera certainement très utile le moment venu.

le "bookmarquise".

Pour le différentiel.... nous attendrons qu'il casse !

++

Vince
Pas_Volay

12/04/2011
14:07
re : Boost, besoin de vos lumières
Avec un Eaton, le couple maxi ne devrait pas augmenter de plus de 25%.
Celui d'une MKIV étant sous les 120Nm , ça nous amène à du 150 Nm max, soit moins que le couple d'une GT6 à donf (162 NM).

Toutes les pièces d'origine GT6 devraient donc nettement mieux tenir le coup.
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