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| vonny * 15/05/2013 16:20 |
boite de vitesses capricieuse |
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| boite de vitesses capricieuse: je m'explique de temps en temps, après 50 kms voire plus, impossible de rétrograder de la 3è à la seconde ou de passer de la première à la seconde. Autre phénomène rétrograder de la 4 à la 3 ça accroche un petit peu quelquefois également. La plupart du temps je n'ai aucun soucis. Il s'agit d'une spit 1500 la boite a été revue il y a 3 mois, j'ai donc parcouru 500 kms max. quelques commentaires ou conseils seraient appréciés Charly |
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| ollin01 * 15/05/2013 17:04 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| peut etre un pb d'embrayage ça le fait de temps en temps aussi sur ma 1500 quand elle a tres chaud |
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| Denis84 * 15/05/2013 17:25 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Si le probleme ne se produit qu'à chaud,ça peut etre lié à l'huile (quantité,viscosité, "multigralité"insuffisante) En effet c'est le seul facteur qui change suffisamment la donne entre à froid et à chaud pour modifier le fonctionnement (la dilatation des pièces métalliques étant à peu pres négligeable à ce niveau) Par contre,une huile devenant trop fluide à chaud peut dégrader la synchronisation (moindre freinage des pignons) ,ce qui semble etre le symptome rencontré ici Amicalement Denis |
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| Pierre 83700 * 15/05/2013 18:43 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Bonsoir à Tous, Vu les symptomes décrits, nous avons un blocage net.Intuitivement, je ne retient pas un pb de graissage...j'ai peut être tout faux, mais bon! Pour avoir démonté la mienne il y a quelques mois, je me suis aperçu que l'ensemble arbre de sélection, bloc de connection (connecting block) avait un montage assez peu mécanique et réclamait un blocage sérieux de la visserie au pas assez rustique d'ailleurs... les fourchettes de sélection ont un guidage...assez peu précis.Tous ces éléments peuvent être observés en ouvrant le capot supérieur de la boite...Y a pu qu'à...! De toute manière, le risque à rouler comme ça est, d'abord de n'avoir que peu de plaisir, et de plus de faire des dégats supplémentaires!@+ Pierre |
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| Steph_1500_1976 * 16/05/2013 13:12 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Bonjour, A la description du problème, je regarderai au niveau du cylindre récepteur d'embrayage. On a l'impression qu'il ne fait pas tout le temps son boulot correctement. Du coup, on n'est pas complètement débrayer d'ou les problèmes de passage de vitesse. Regarder s'il n'y aurai pas une petite fuite et événtuellement faire une purge du circuit. Amicalement. Steph |
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| ollin01 * 16/05/2013 16:31 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| c'est aussi à ça que je pense Steph | |
| vonny * 17/05/2013 08:49 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Bonjour, merci pour vos suggestions et analyses; lire la suite des évènements: - avant hier (mercredi) impossible de passer la seconde de la 1ère à la seconde etc ou de la 3 à la 2 sur un parcours de 70 kms. - Hier (jeudi) j'ai parcouru 100 kms (arrêt démarrage ralentissement, accélération plusieurs fois, résultat : aucun soucis, toutes les vitesses se passaient sans problème). Et le comble, je n'ai pas fait une seule intervention mécanique; Apparemment nous sommes 3 à rencontrer ce phénomène ces derniers jours, donc je ne rêve pas. La semaine prochaine, j'ai prévu une intervention sur la boite. Charly |
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| Denis84 * 17/05/2013 10:21 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| En fait,si tu n'as JAMAIS le problème à froid et TOUJOURS le problème à chaud ,ça peut incriminer l'huile Par contre,si tu as le problème de facon "intermittente",aussi bien à chaud qu'à froid,je rejoins les avis ci dessus d'un réglage "instable" de commande BV ou un probleme de commande d'embrayage ,genre bulle d'air se baladant dans le circuit hydraulique D'ailleurs,si le probleme a "miraculeusement" disparu lors de tes derniers essais,ça peut résulter d'une bulle "baladeuse" qui a fini par remonter dans le bocal,ça arrive parfois,d'ou une commande d'embrayage redevenue "fiable" Tiens nous au courant du résultat de ton intervention Denis |
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| Spitfille * 28/05/2013 00:33 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Bonsoir Comme je te l'avais dis Charly , même pb de boîte . Même symptômes, et ce week-end en allant chez Jean Luc pour regarder cette @£ù€&£¥ de boîte impossible de passer la seconde même en double débrayant. JL l'a essayée pour voir, la seconde est bien très dure a passer et craque en montant et en descendant les rapports, la première passe pas bien non plus, la trois a un point dure lorsque on veux la décrocher pour passer en 4 ou en 2ème. Et on constaté aussi qu'à l'arrêt elle était pas complètement débrayée ( ex : dans une pente en lachant le frein la voiture recule on passe la marche arriere débrayée à fond le frein lâché , la voiture ne recule plus. A l'arrêt sur le plat sans frein , au démarrage elle avait une tendance a avancer légèrement) J'ai changé le radiateur parce qu'elle chauffait un peu , et pour la faire chauffer un peu pour ouvrir le calorstat nous sommes allés faire un petit tour ( ici il fait pas très chaud ). Sans rien toucher les vitesses passaient mieux et on sais pas par quel miracle..... Ne voulant pas en rester la , démontage de ce foutu tunnel de boîte ( une vrai tannée ce truc la ) et vérification de l'émetteur et récepteur ainsi que l'axe de fourchette que j'avais changé par un avec épaulement . A priori rien a signalé !! J'ai quand même défait la vis du récepteur qui était bien serrée , et enlevé pour voir si il est pas défectueux . La je constate que le capuchon en caoutchouc est resté dans le support. En fait il tient pas sur le récepteur et le trou pour l'axe est très petit. Donc le capuchon reste sur l'axe et se défait de l'émetteur . Donc j'ai agrandi le trou pour que l'axe coulisse mieux remis le capuchon sur l'émetteur et replacé le tout. Second constat : l'encoche pour le passage de vis est assez grand . Donc lorsque l'émetteur est en place avec sa vis sans serrer, j'ai constaté que en le poussant et le tirant on avait un jeu de au moins 5 mm. Donc je l'ai poussé à fond avant de serrer la vis. Une petite purge par la dessus et voilà . Résultat les vitesses passent sans le moindre bruit , la boîte est souple et précise , un vrai bonheur!!!!! Je vous parle même pas de l'OD ... Un rêve... Bon AMHA, c'est ça !! Mais avec Titine je me méfie , elle à plus d'un tour dans son sac pour me contrarier.... En espérant que ça serve ... Surtout a Charly!! Amicalement |
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| ollin01 * 28/05/2013 05:27 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| ouf ton pb est enfin reglé je suis sur que tu vas enfin pouvoir en profiter sans etre empoisonnée par des m....e ! |
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| Spitfille * 28/05/2013 18:24 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| @ollin01 Bien entendu compte sur moi !!! |
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| pepes * 28/05/2013 19:29 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| ça y est, j'ai la poisse aussi sur ma MK3: - ce matin j'ai fais 15kms sans pb. - soudain, je n'arrive plus à passer la 2nd, ça gratouille sec! - quand je passe la 3e, elle saute à l'accélération ou à la décélération, tant que je ne garde pas la main sur le levier de vitesse. - je trouve que la 4eme est un peu courte au passage. C'est grave Docteur?? |
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| vonny * 28/05/2013 20:11 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Et de 4 Vonny Spitfille JM35 pepes Spitfille : apparemment réglé Vonny: apparemment réglé JM35: en cours de traitement pepes: vient d'apparaitre symptômes légérement différents pour chaque cas. J'attends la validation du fonctionnement de l'intervention après notre sortie organisée par Georges pour vous l' expliquer . Charly |
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| ollin01 * 28/05/2013 21:07 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| épizootie ou épidémie ? |
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| DenisT * 28/05/2013 23:13 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Moi aussi j'ai des difficultés à passer les vitesses, particulièrement à chaud (spitfire mk3) Même après une vidange de boite (je ne savais pas de quand datait la dernière... alors à tout hasard je l'ai faite), un léger mieux mais il faut quand même prendre son temps, chercher le passage en tâtonnant si non çà craque en seconde. 3ème et 4ème un peu dures mais çà reste acceptable. Je suis ce fil de prêt au cas où quelqu'un trouverait un remède ! épidémie vous dites ? |
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| jean-yves 44 28/05/2013 23:26 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Bonjour. Il me semble que vous avez tous participés à quelques sorties + AG. Le faite de ce suivre et de faire patiner l'embrayage nos mamy n'aiment pas beaucoup ce genre de traitement encore moins le looked qui finit par être noir plutôt que jaune et il n'a plus la même efficacité. Les voiture anciennes, en générales, les embrayages ne sont pas conçu pour faire 150000 milles Km, dans un temps certain, il n'était pas rare de devoir changer l'embrayage tous les 50000 milles Km et bien souvent le joint spy moteur. Une anglaise ne fuit pas, elle marque sont territoire. JYP |
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| Spitfille * 28/05/2013 23:36 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| @jean yves44 Mon embrayage avec la boîte et le moteur ont moins de 4000km, tout est presque neuf , comme tu a pu le constater si tu a suivi mes aventures. La boîte de Charly 500 km ... Pour pepes je sais pas exactement mais il l'a refaite également ! Étrange non?? |
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| jean-yves 44 28/05/2013 23:46 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Ce n'ai pas la boite que je mets en cause mais l'embrayage pour cause de ce suivre dans des manifestations comme une sortie par exemple ou l'embrayage est souvent sollicité. Un simple joint spy qui fuit et l'embrayage est ciré ce qui fait que même à l'arrêt avec une vitesse passé et débrayé la voiture aura tendance à avancer. Il me semble que c'est toi qui avais ses symptômes. JYP |
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| Spitfille * 29/05/2013 00:18 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Tout a fait! Un joint spy qui a moins de 4000 km c'est quand même très peu... Peut être encore du chinois!! Bon ça le fait plus ..a surveiller .... A suivre .... Et tant que ça fuit, c'est qu'il y en a ;-) |
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| bretagne35 * 07/06/2013 17:11 |
re : boite de vitesses capricieuse |
 pour la mienne voila donc le resultat pour cette boite de vitesse ou la 1ere et la deuxieme etaient tres tres difficile a enclancher....apres une visite a "l atelier des anglaises"....diagnostic...embrayage...donc rdv pour la semaine derniere....thierry sort la boite..(pour l embrayage) et pour verifier il ouvre quand meme celle ci.....resultat....le petit roulement a aiguilles explose....et un synchro tres tres fatigue.... ( voir photos) de plus la marche arriere n etait plus verrouillable....(ressorts montes a l envers!!!) apres 5 heures de job....tout etait rentre dans l ordre et le retour (200 kms) sans aucun souci....depuis les passages de vitesses se font avec une grande facilite et la spit fonctionne a merveille....merci thierry |
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| bretagne35 * 07/06/2013 17:11 |
re : boite de vitesses capricieuse |
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| Pierre 83700 * 07/06/2013 23:13 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Ben comme quoi j'avais pas tout faux! L'huile n' y était pour rien, l'embrayage non plus... Mais la boite... Salade de roulements et synchro! Ben y a pu qu'à ... Pierre |
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| patroubat 10/06/2013 12:42 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| @pepes Bonjour, même souci de mon côté sur ma mk4...seconde impossible à passer, troisième qui tombe, quatrième un peu dure. La boite était déjà assez floue quand j'ai acheté la voiture il y a quelques mois avec quelques craquements pour passer la 3eme. Après graissage, plus de craquements, mais ce nouveau problème apparu ce week-end après quelques kms de balade! (elle est censée être de mariage ce week end!). Diagnostic du garage demain matin à priori.. Pierre-Antoine |
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| bretagne35 * 10/06/2013 13:35 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| ok....en ce qui me concerne il ni avait que la 1 et 2...tres difficiles a passer..... | |
| Denis84 * 10/06/2013 16:28 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| @ pierre 83700 il me semble que tu confonds vonny (auteur initial du fil et dont nous n'avons pas su si la disparition "miraculeuse" du problème perdure) et jean michel (bretagne 35) , qui ,lui, a été victime d'une réelle avarie de boite ,réparée par l'atelier des anglaises . Denis |
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| vonny * 10/06/2013 17:51 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Bonsoir, La cause du problème que j'ai rencontré sur ma voiture était dû à l'usure de la portée sphérique inférieure du levier de vitesse. De ce fait ce dernier, au niveau de l'accouplement avec la tringlerie de changement de vitesse venait buter au fond de la pièce moulée en alu et condamnait le passage de la seconde en particulier. Après une retouche d'ajusteur et le changement d'une fourchette ( qui présentait une lègère usure et par acquis de conscience), je n'ai plus de problème. Ce n'était donc pas un soucis d'embrayage, ni de qualité d'huile, ni de boite ) mais un soucis d'usure de composant en amont. Réparation faite par Thierry de l'atelier des anglaises |
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| Denis84 * 10/06/2013 18:13 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| OK Merci pour la réponse,c'était l'apparition du défaut apres seulement 50 km qui m'avait fait incriminer l'échauffement de l'huile Denis |
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| patroubat 11/06/2013 11:55 |
re : boite de vitesses capricieuse |
| Problème résolu en partie de mon côté (grâce à mon père et au garage du mousseau Etang s/ Arroux 71). Le flou dans le levier et l'impossibilité de passer la seconde était lié à à la casse d'une bague au niveau de la sphère et à l'usure(exactement comme Vonny) donc rien de très très grave, un peu de soudure et 1h30 de travail (et visiblement le passage des vitesses n'a jamais été aussi facile!). Par contre si la 3eme saute toujours, certainement lié un problème de fourchette, donc remplacement à prévoir! D'ailleurs, les fourchettes 3eme/4eme ne sont plus dispo sur Rimmer Bros, vous auriez un autre vendeur par hasard? Bonne journée! Pierre-Antoine |
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