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| nicolas45 19/07/2013 16:15 |
Merci Monsieur Manuel WALLS |
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| Chose n'est pas coutume, mais là bravo et encore une fois merci Monsieur le Ministre. j'espère que vous irez au bout de votre "arc boutage sur la vitesse" comme vous l'avez souligné dans de multiples interviews. Grace à vous les voitures anciennes vont enfin retrouver les joies de circuler sur autouroute. Personnellement je suis même pour 110 sur autoroute: avec l'overdrive le moteur de ma 1500 est à 3500tours et ronronne tranquillement. Ma Manta est à l'aise jusqu'à 120 (seulement 4 vitesses) après sa mouline un peu. Alors oui franchement merci. Les autres se font "c..r" c'est vrai mais comme dans cette société il ne faut penser que pour sa gueule, et bien moi celà me va. 120 sur autoroute, 100 s'il pleut! 80 sur départementales 70 s'il pleut! |
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| Denis84 * 19/07/2013 16:44 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Un "détail" auquel les ayathollas de la vitesse ne pensent pas : Sont ils prets à payer 10% plus cher tous les produits et services dépendant pour partie de la durée de transport (ou de déplacement pour les services) que la "lumineuse" idée de manuel impliquerait ? Si on va moins vite,on en "fait moins" dans la journée,et cela pour le meme prix de revient (8 heures de route) Qui paiera le delta? |
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| Goldeneye * 19/07/2013 16:57 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| c'est plus vicieux que ça. Le projet c'est -10Km/h sur autoroute, -20Km/h en centre ville et pas de changement ailleurs. Sachant qu'il y a eu 142 tués sur autoroute en 2012 et que la première cause est somnolence / endormissement ce nombre devrait augmenter considérablement. Ce qui va augmenter c'est l'argent encaissé par les pompes à fric (pardon les radars de sécurité routière)... Il est probable que les sociétés d'autoroutes vont monter au créneau car ils vont perdre de nombreux clients. | |
| Denis84 * 19/07/2013 17:09 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Je pense que le coq cessera de chanter des le coup de fil de Carlos Ghosn ou de PSA !!!!!!!! , surement encore plus persuasif que celui des autoroutes !!!! | |
| Pas_Volay 19/07/2013 17:15 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Oui, de droite comme de gauche, la politique de sécurité routière se résume au tout répressif... Et sous la houlette de Chantal Périchon et des fabricants de radars, ils foncent tous dans la même direction: si les statistiques se dégradent le verdict est "il faut plus de répression, il n'y en a pas assez", si les statistiques s'améliorent ça devient "c'est la preuve que la répression marche, il en faut encore plus". Tous des nuls, alors que dans le même temps en Allemagne, la moitié des autoroutes sont illimitées... Et pas un de nos brillants journalistes qui se dit: "tiens, on est en train de casser le plaisir de conduire, est-ce que la chute des ventes de voitrues en France ne serait pas liée"? Or, perso, je connais plein de gens, autrefois passionnés, qui renconcent à changer leur voiture parce qu'ils n'ont plus de plaisir à conduire... Pas un non plus à se dire que "tiens si on faisait un peu de carottes au lieu de ne faire que dans le baton"? genre un point de permis en plus, même au-delà des 12, tous les 3 ans passés sans aucune infraction... Mais faut pas rèver... de gauche comme de droite on est gouvernés par des veaux soumis aux lobbies... :-( |
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| Belligou * 19/07/2013 18:12 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonjour, Pour ma part, je souhaiterais que les "décideurs" m'expliquent que rouler à 130 sur autoroute est plus dangereux que rouler à 70 sur une route sinueuse. Jean |
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| philtr6 19/07/2013 18:28 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Salut à tous Signé la pétition de "la ligue des conducteurs" c'est déjà un premier pas contre les limitations abusives . Mais surtout mobilisez-vous dés qu'il y aura un appel à la manifestation . Les motards , eux , se mobilisent à chaque fois ,si les automobilistes en font autant , et paralyses la France ,ils seront bien obligées de reculer. http://www.liguedesconducteurs.org/non_a_la_baisse_des_limitations_de_vitesse/ Philippe |
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| Yves 78 19/07/2013 20:05 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonjour , que dire ? il faut acheter un brave cheval et sa carriole ( rappelez vous , fiacre , cabriolet et oui ) bon je plaisante mais quand même , il m'arrive de penser qu'a force d’être démodé je revient a la mode , donc les 125 cc et spitfire véhicules d'avenir , déjà qu'en ville les vélos ( groupes ) nous engueulaient car on roulait pas assez vite , que dire ?a suivre peut être , Yves | |
| Chris 92 19/07/2013 21:01 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonsoir les gars; Même si je suis d'accord avec vous, vos déclarations sont HS car elles ne concernent pas les Spits.... faut pas mélanger la politique avec la passion ! Désolé d'être aussi brutal mais ce fil encombre inutilement ce forum... Cdt à tous Chris |
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| jafar 84 * 19/07/2013 21:02 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| mais un cabriolet au dessus de 70 c'est pas très agréable ? Comme dit Yves, une péniche sur le canal du midi , que du bonheur!!!!!!!! cela me rappelle un fil http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=191732&debut=0&recherche=accident&rt=tx&page=1#191732 Le mec en face, aurait pas été si pressé que la TR roulerait encore Signé un vieux c.. qui roulait plus de 60 000Km par an, et qui en a vu des "pas dangereux" faire des trucs qui donne froid dans le dos Mais 30Km en ville c'est abusé , et 70 en nationale, c'est à 75% déjà établi et 110 en autoroute, déjà passé orange ( pas le fruit mais le Vaucluse ) c'est déja adopté Allez, je vais faire dodo avant le lynchage @+ francis |
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| Alexandre1978 * 19/07/2013 21:09 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonjour, et ben, dites moi que c'est une blague ! regulierement j'ai des journées de boulot du genre: 500-600km le matin (tôt), plusieurs visites de clients dans la region, evtl. passage sur une foire, puis le retour le soir. C'est des journées longues, mais ca me permet: 1. de dormir chez moi (pas d'hotel à payer, et puis, on est toujours mieux chez soi) 2. de pouvoir retourner au boulot le lendemain, sans perdre une journée. Je vous assure que le plus emm... la dedans, c'est les limitations ! Je roule pas comme un dingue (j'ai bcp de km à faire, et puis pour longtemps encore, alors ...), pas une goutte d'alcool, mais de nuit, pendant 5-6 heures, à 130, c'est lassant (en voiture moderne). Heureusement ppour moi, c'est generalement en allemagne sans limtations (150-160 en croisiere en A6 c'est bien), mais je me verrait pas faire ca regulierement en france, avec des vitesses encore abaissées. Ce qui tue, ce n'est pas la vitesse (raisonable), mais l'alcool, l'innatenttion et le non respect des autres. Pfff... |
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| Alexandre1978 * 19/07/2013 21:13 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| P.S.: le "c'est une blague" concernait la declaration de Walls, pas les derniers messages qui se sont croisés ! @+, Alexandre |
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| jafar 84 * 19/07/2013 21:18 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| c'est la ton problème, qui dit voyageur de commerce dit le bon et le mauvais côté. Personnellement ça me dérangeais pas de faire une soirée étape que de me coltiner encore des bornes après 9 Heures de boulot. C'est la qu'on dit que l’être humain n'a pas toute sa logique. La somnolente est cause d'accident avant l'alcool, et oui !!!!!!!!! Le goudron est prêt ???? vous avez pas oublié les plumes ????? @+ francis |
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| Fonquebure * 19/07/2013 22:05 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Perso, cela va encore compliquer les réunions de famille, pour nous qui travaillons, avec la France à traverser... mais c'est vrai que la famille, pour ces gens-là... des bobos qui se déplacent en vélo et voitures de fonction... Pfff ! |
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| jafar 84 * 19/07/2013 22:16 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| ou en TGV ou en avion, vu les prix qu'ils proposent maintenant, c'est moins chère que l’essence et le péage Mon bof part avec la pluie de Paris et arrive à Avignon 2h45 après, il a même pas le temps de virer ces bottes pour chausser les Tongres C'est emmerdant le modernisme. |
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| Chris 92 19/07/2013 22:23 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| C 'est pas posssible ! vous en êtes oû avec les Spits ? | |
| Pas_Volay 19/07/2013 22:50 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| @Chris92: je ne pense pas que ce fil soit si hors sujet que ça. Il concerne notre manière de vivre notre passion, et je crois important que les forums auto se mobilisent contre ces projets, sans tomber dans la politique politicienne: perso j'ai condamné ce qui a été fait sous Sarkozy en la matière, et je condamne ce qui se fait sous Hollande. Dans les deux cas, on tue la voiture plaisir. il faut se mobiliser contre celà, si nous, passionnés ne le faisons pas, personne ne le fera. | |
| miss_v * 19/07/2013 23:00 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| et pour ceux qui pensent que la solution sera de deserter les autoroutes....je vous rapelle que les nationales ne sont plus des nationales, et que les régions commencent a les mettrent en conscession payante, elles aussi.... | |
| fredopedro * 20/07/2013 08:18 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| absolument insupportable cette annonce. Pour un commercial ça devient trés compliqué de voir beaucoup de client dans la journée alors que l'on nous demande de "travailler plus pour gagner plus". Trés compliqué aussi de conduire avec des variations incessantes de limitation sur de tres courtes distance (je freine, je raccelerre, je re-freine ...) quelque fois je ne sais meme plus à quelle vitesse je dois rouler. Les statistiques sont bien plus favorables que l'on nous l'annonce si on les pondere par l'augmentation du nombre de vehicules et par l'augmentation du nombre de kilometres parcouru par conducteur. Lorsque vous passez devant un fixe ou un mobile posez vous la question / ai je deja vu un accident ou un accrochage à cet endroit ? c'est edifiant ! chez moi il y a des endroits ou je passe depuis 20 ans quatre fois par jour / jamais vu une aile froissée !!! du pognon ! du pognon ! toujours du pognon. Allez signez tous la petition ci dessus |
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| yvondugoujon 20/07/2013 08:47 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Je songe de plus en plus à virer le moteur de la spit pour mettre des pédales,ce sera largement suffisant pour les futures vitesses autorisées, au train ou ça va! | |
| Belligou * 20/07/2013 09:46 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonjour, Et vous allez encore hurler: Entendu sur une radio, hier soir: Nouvel outil en phase d'essais pour traquer les "fous roulants sur la route que nous sommes" : un avion Cessna d'une société privée (à confirmer), 1 pilote, 1 opérateur, 1 OPJ, une boule optronique, niveau de vol : 3000 pieds (1000 m), durée de la traque : quelques heures et une infraction relevée (vitesse, comportement dangereux etc.. ) toutes les 10/15 minutes (en moyenne) au dessus de Montauban. Prix de l'heure de vol : 110 euros. Largement inférieure à celle d'un hélico de la gendarmerie. Et ce n'est pas fini: des tests sont déjà en cours avec des drones. Il fait beau, les oiseaux chantent, le pique-nique se prépare... Bon WE. Jean |
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| Alexandre1978 * 20/07/2013 10:57 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonjour, La somnolence, c'est une question de responsabilité. Quand ca va plus, faut pas forcer. C'est clair que si je pouvait pas depasser les 110, il y aurait plus de somnolence, et des trajets plus longs en plus, donc on seras forcés de s'arreter (et payer, et perdre une 1/2 journée le lendemain). Concernant le Cesna: je pensait qu'il etait interdit de cacher les radars? Quans j'ai bossé chez Sie**ns en allemagne, il y a un peu plus de 10 ans, on avait mis un appareil en test sur un troncon 3 voies avec limitation. Il detectait les exces de vitesse en fonction du gabarit (voiture, 3.5t, pois lourd), les distances de securité, et même les vehicules qui circulaient sur les mauvaises voies. Bien qu'etant visible, il enregistrait en moyenne 1 infraction toutes les 45 secondes, et tout cela sans operateur !!! Siem**ns a préfére ne jamais le vendre, pour pas nuire à leur image (surtout qu'en allemagne, la voiture c sacré...) Alexandre1978 |
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| Goldeneye 20/07/2013 13:40 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| 110 E l'heure dd vol avec 3 personnes à bord ! ce sont des bénévoles ? | |
| JPC 8430 20/07/2013 20:01 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| @ Miss V Bsr ; Tu écris que le dept commence a mettre des routes ex National en péage !! Ou ça ?? Et maintenant aussi , ils ont votés cette nuit ,(au lieu d'aller dormir !! l'accord pour que le montant des pv soit au libre arbitre des préfets! Ah yayayayayay ma mère !!!!!!! moi fois faut du fric , alors taxons !! cdlt j p c |
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| ollin01 * 20/07/2013 20:31 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| ici http://sosconso.blog.lemonde.fr/2013/02/15/quand-une-route-nationale-devient-payante-sans-itineralre-de-substitution/ http://www.francebleu.fr/societe/la-nationale-10-gratuite-devient-l-autoroute-a63-payante-514604 |
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| J P C 8430 20/07/2013 21:40 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| @ Tous et Ollin 01 Les Bebettes show disaient en cœur "" La men ta bleeeeeeeee " On se fait B ...... Dans tous les sens ; excusez du peu , A chaque fois que je prends les clés de ma voiture , je pense " Tiens 3 points en moins " !!!!! Heureusement pour moi que je suis depuis très longtemps a la retraite , sinon j'aurais perdu mon permis pour au moins 3 ou 400 ans !!!!!!!!! Rien que les feux de signalisation. Mais il est tellement facile de piquer du fric sur les automobilistes !!!! cdlt j p c |
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| philtr6 20/07/2013 21:58 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| J'en remets une couche.... Pour tout ceux qui n'aurait pas compris l'ampleur des dégats S V P Signés la pétition , il s'agit de nôtre liberté de circulation. Merci Philippe Chère Madame, Cher Monsieur, Vous faites partie des personnes qui soutiennent la Ligue de Défense des Conducteurs. C'est vous qui nous donnez les moyens d'agir à très grande échelle pour dénoncer et contrer l'insupportable politique de punition-taxation des automobilistes. Je vous en remercie sincèrement et je tenais à vous en informer en premier : Avec les cartes de protestation que vous avez pu envoyer directement Place Beauvau et les pétitions signées sur internet, notre action contre le projet de Manuel Valls de baisser les limitations de vitesse vient de dépasser 200.000 signataires. Si chacun arrive mobiliser cinq personnes, on peut dépasser le million de protestataires. S'il vous plaît transférez ce mail et les informations qu'il contient à tous vos contacts, et parlez de la pétition sur les réseaux et forums que vous fréquentez régulièrement. Le gouvernement est en train de sortir l'artillerie lourde pour nous imposer son projet. Pour les faire plier, nous devons être extrêmement nombreux. M. Valls a d'abord sorti l'argument "sécurité". Il veut, dit-il faire passer le nombre de morts sous la barre des 2000 en 2020. Sauf que l'argument "sécurité" ne tient pas deux secondes. On dispose de données qui montrent qu'augmenter les limitations de vitesse ne nuit pas à la sécurité. Comme entre 1998 et 2002, par exemple, où le nombre de décès sur les routes a diminué de 15 % alors que la vitesse moyenne de circulation augmentait sur tous les types de réseaux : autoroutes, routes nationales et réseaux urbains. S'il baisse les limitations, Manuel Valls va simplement obliger, tous les jours, des millions de personnes qui roulent à une vitesse très raisonnable, sans provoquer le moindre accident, à rouler… encore moins vite. Qui peut croire un seul instant que ça fera diminuer le nombre d'accidents ? Personne bien sûr ! Alors maintenant, le gouvernement nous sort son mot magique : l'é-co-lo-gie. A défaut de sauver des vies, il faudra rouler moins vite pour "sauver la planète". Comme par hasard, ce jeudi 18 juillet, Thierry Wahl, secrétaire général du "débat national sur la transition énergétique", nous explique qu'il faut baisser les limitations pour réduire la consommation de carburant et polluer moins. Sauf que là encore, rien n'est moins sûr. Au contraire, l’Ademe (Agence de l’environnement et de la Maîtrise de l’Energie) elle-même affirme que "le passage de 50 km/h à 30 km/h affiche des résultats très variables voire contradictoires, soit de -10% à +30% selon les polluants et les études." Quand aux autoroutes, pour avoir un réel impact sur la pollution, il faudrait les limiter à... 80 km/h ! Mais l'intervention de Thierry Wahl a au moins un avantage. Elle nous dévoile l'ampleur du projet de Valls : « limiter les vitesses sur les autoroutes (130 à 120 ou 110 km/h), les routes (de 90 à 80 km/h) et en ville (de 50 à 30 km/h) sur 80% de la superficie des zones urbaines ». Voilà ce qui nous attend qui on ne bloque de toute urgence ce projet dogmatique, inutile, absurde. Il faudra circuler à 110 sur toutes les autoroutes, à 80 sur les nationales et à 30 km/h dans toutes les villes. Pour rien. Et si on dépasse, la sanction tombera - 68 € d'amende ! – sur vous, sur moi, sur des millions de Français ont déjà du mal à joindre les deux bouts. Ne laissez pas Manuel Valls nous faire ça. S'il vous plaît, demandez à tous vos contacts de signer la pétition "Non à la baisse des limitations de vitesse". Voici le lien vers la pétition: http://www.liguedesconducteurs.org/non_a_la_baisse_des_limitations_de_vitesse/ Merci de votre aide et bonne route ! Christiane Bayard Secrétaire générale LIGUE DE DEFENSE DES CONDUCTEURS Stop à la répression absurde Oui à une conduite responsable 23, avenue Jean Moulin 75014 PARIS |
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| Phil H21 20/07/2013 22:52 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Perso je signe et je fait tourner!! Quand tu fait 40000 km² par an...Marre de toutes leurs âneries ! | |
| J-M P 21/07/2013 11:12 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| En roulant des km² ? J'espère que tu ne tournes pas en rond au moins ;-))) JM |
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| fredopedro * 21/07/2013 12:33 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| @ PHIL H21 JMP tu ne risque pas de faire beaucoup d'exces de vitesse si tu roules 703 metres par an lol |
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| jafar 84 * 21/07/2013 13:50 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| mon clin d’œil http://www.youtube.com/watch?v=1q00jiJrDqY @+ francis |
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| Phil H21 21/07/2013 19:39 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bon Ok la prochaine fois je me relis!!! :)! | |
| Gérald 24/07/2013 21:13 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonsoir à tous, je lis bien vos commentaires sur la vitesse, dangereuse, pas dangereuse!! Et les alcooliques dans tous ça? En 25 ans de conduite, 4 contrôle alcoolémie seulement, par contre, des points perdu pour excès de vitesse, j'en ai perdu beaucoup, 1 point par-ci, un point par là. Un petit sondage, sur les 10 dernières années, combien de contrôle alcoolémie? Combien de radar croisés? Merci de votre audience. |
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| Goldeneye 24/07/2013 21:31 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| 30 ans de permis: 3 fois controlé dont 2 à 1/2 heure d'intervalle | |
| Alexandre1978 * 24/07/2013 21:40 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Bonjour, 17 ans de permis, environ 4 controles d'alcoolemie, dont 2 à moins de 5 minutes d'intervalle, et 1 en sortant du parking a mon propre mariage (on a du prevenir nous meme la gendarmerie car on depassait 1H30). Sur combien d'accidents je suis arrivé par hasard, ou la cause etait un conducteur saoul ou shooté? malheureusement bien plus que de controles d'alcoolemie. Autre constat: generalement le fautif a pas grand chose, mais ce sont les personnes en face qui sont gravement blessées... Alexandre1978 |
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| Pas_Volay 24/07/2013 23:33 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| En 25 ans de permis, j'ai été invité une seule fois à souffler dans le ballon... mais par contre j'ai croisé ou suivi beaucoup de gens ivres, dont l'un a failli me tuer, ça s'est joué à une facrtion de secondes... Idem pour des camions dont les chauffeurs étaient épuisés, mais là, nos gouvernants détournent pudiquement les regards alors qu'il serait très facile de réduire la mortalité en controlant davantage les poids-lourds: dès qu'un poids lourd a un accident grave avec un tiers, il y a presque systématiquement un mort... mais ça c'est pas vendeur: il est bien plus simple de crier haro sur le conducteur de voitures... |
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| Philippe67 * 24/07/2013 23:58 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| 37 ans de permis et je ne me souviens que d'un seul contrôle d’alcoolémie. Les autres, j'étais surement trop saoul pour m'en rappeler !!! | |
| chelmi78 25/07/2013 00:42 |
re : Merci Monsieur Manuel WALLS |
| Heureusement que l'on peut rouler au grand air car on commence à suffoquer dans cette société liberticide. - Si l'argument est la sécurité; c'est raté. En effet, sur autoroute le risque principal est la baisse de vigilence et l'endormissement. 10Km/h de moins sur Paris-Nice c'est 36 minutes de temps de trajet en plus donc 36 minutes supplémentaires d'exposition au risque. - Si l'argument c'est l'économie d'énergie il y a d'autres pistes à creuser; Pouquoi ne pas baisser le vitesse des TGV de 60km/h ce qui augmenterait également de 36 minutes environ le temps de trajet sur Paris Nice. N'excluons pas que ce soit un ballon d'essai politique! Raison de plus pour signer et faire suivre la pétition. |
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