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JPC 8430

14/09/2013
09:44
Panne allumage Stupide
@ TOUS
Hier j'ai eu une panne d'allumage surprenante !!
Je démarre ma Spit MK3 , elle tourne 10 secondes puis s’arrête :
A froid rien d'anormal , mais impossible de la faire repartir !!
En définitive après plusieurs contrôle , j'ai découvert qu'ayant mis du WD 40 , durant plusieurs année, un léger film s’était glissé dans la bride du condensateur , et faisait isolant !!!
Nettoyage du condensateur de la bride , un coup de clé , et hop ,
le moteur a Vrombi.
Ce produit est a utiliser avec parcimonie .
Le mieux étant l’ennemi du bien
Alors a savoir pour ceux qui ont des problèmes.
D'ailleurs les premiers symptômes, étaient apparus en roulant; des ratés d'allumage, et des accélérations très capricieuses.
Par chance , cette panne est intervenue sur mon parking, mais j'imagine un dimanche, l'hiver , sous la neige , et le froid, et bibiche qui est de mauvaise humeur !!
( c'est pire que du Kafka )
C Q F E .
cdlt
j p c
ollin01 *

14/09/2013
09:50
re : Panne allumage Stupide
C Q F E ?

http://www.cqfe.fr/

jpc 8430

14/09/2013
12:29
re : Panne allumage Stupide
@ ollin 01
Également , et c’était le but dans mon message
CQFE = ce qu'il faut écrire !!!
cdlt
j p c
ollin01 *

14/09/2013
12:42
re : Panne allumage Stupide
AHHHHH ok
Aime qu'à trois

14/09/2013
13:50
re : Panne allumage Stupide
Par définition, toutes les pannes sont stupides, mais celle là est une championne !

Tu aurais pu chercher longtemps :(

jpc 8430

14/09/2013
14:13
re : Panne allumage Stupide
@ aime qu'a trois
J'ai cherché 2 heures !!! La couche isolante ayant séché, cela donné l'impression que la bride était soudé sur le condensateur;
et c'est en cherchant a en acheter un autre, que je me suis rendu compte de ce phénomène.
D'autant qu'en faisant un essais avec le rupteur il y avait des étincelles: Alors ne pas trop se fier a cette manip !!
Tatooin en a fait l’amère expérience.
Donc ayons un condensateur d'avance ça évitera pas mal de peine.
D'ailleurs a une époque , il existé un condo que l'on pouvait brancher provisoirement a l’extérieur avec un clip rapide de connexion.
je vais rechercher ce type , et vous en ferait part.
cdlt
j p c
gmt95 *

14/09/2013
14:19
re : Panne allumage Stupide
solution : accuspark
Yves 78

14/09/2013
19:07
re : Panne allumage Stupide
Oui , l'huile isole et l'eau schinte , l'important est que tu es pu t'en sortir ...et faire partager le " soucis " , Yves
jpc 8430

14/09/2013
19:51
re : Panne allumage Stupide
@gmt 95
Oui ça peut être une solution, mais j'ai adopté l'allumage à 2 euros de Aime qu'a Trois.
L'avantage avec ce montage , est qui si l'on tombe en panne , il faut trois minute pour déconnecter , et repartir en conventionnelle , alors qu'avec l' Acuspark , si tu tombe en panne , tu reste sur place a attendre le dépanneur :
Je ne souhaite évidement pas a quiconque ce désagrément.

@ Yves 78
Le forum est fait pour ça ; retour d'infos .
Hélas trop d’entre nous ne le font pas , et laisse les autres patauger.
cdlt
j p c
gmt95 *

15/09/2013
01:19
re : Panne allumage Stupide
J’aimerais savoir combien de spitmen ayant monté un accuspark sont tombés en panne.
Je pense que cela doit friser le zéro.
Donc pas d'appréhension, montez le.
Aime qu'à trois

15/09/2013
11:48
re : Panne allumage Stupide
@GMT95: Je pense qu'au vu de la nouveauté de ce produit (qui a l'air très intéressant et d'un bon rapport qualité/prix) il faut se garder de tirer des conclusions hatives sur sa fiabilité.

On verra dans quelques années d'utilisation.

Effectivement, comme le souligne JPC la solution rupteur + boitier transistorisé permet une réversibilité immédiate en bord de route (deux fiches à intervertir).
Pour une ancienne, et l'utilisation que nous en faisons, c'est pour moi un avantage déterminant par rapport à la solution "sans rupteur" qui te laissera en panne irrémédiablement.
gmt95 *

15/09/2013
12:00
re : Panne allumage Stupide
Bonjour à tous,
Perso, j'utilise un allumage électronique (transistorisé au début) sur mes voitures depuis plus de 30 ans sans problème.
Actuellement d'ailleurs, presque toutes les voitures sont à allumage électronique.
J'ai installé un accuspark voici maintenant deux ans sur la spit quand je l'ai achetée, aucun problème depuis.
Peu de chance de tomber en panne (aucune pièce d'usure) et en cas de doute, un accuspark de rechange est très facile à installer.
@++
Gérard
ollin01 *

15/09/2013
12:13
re : Panne allumage Stupide
http://img34.imageshack.us/img34/7791/j4h6.jpg
Aime qu'à trois

15/09/2013
12:43
re : Panne allumage Stupide
Gérard: Sur un allumage électronique c'est rarement une pièce d'usure qui lâche, effectivement.
Je pense qu'on va être nombreux à te croire volontiers et que les "+1" vont fleurir :-)



yvondugoujon

15/09/2013
16:23
re : Panne allumage Stupide
@ Aime qu'a trois
Ayant adopté ta méthode d'allumage sur plusieurs de mes véhicules j'en suis satisfait
Le seul bémol : Sur ma mini ,j'ai le compte-tours électronique qui s'affole depuis que j'ai fait le montage
As-tu une explication à cela?
slts
Yves
Aime qu'à trois

15/09/2013
18:50
re : Panne allumage Stupide
Hello Yves: non, pas d'explication !
J'ai aussi un compte tours électronique sur mon 504 cabriolet équipé du boitier Cartier, et je n'ai pas eu le moindre souci de fonctionnement de l'instrument.

Que veux tu dire exactement par "s'affole" ?
L'aiguille n'est plus juste ou parcourt tout le cadran n'importe comment ?
macrotograf

16/09/2013
10:06
re : Panne allumage Stupide
Salut,

@ yvandugoujon:

le condo. à la sortie du transistor doit être probablement fatigué.
Un condo non polarisé, 25 V DC genre 0,22/ 0,47 MF devrait faire l'affaire pour diminuer/éliminer le problème du compte tour fou !
Cdlt
jpc 8430

16/09/2013
11:16
re : Panne allumage Stupide
@ macrotograf
Tu semble calé en électronique , et valeurs des condensateurs.
Peut-on installer un condo de 27 µf a la place d'un 22 µf ??
cdlt
j p c
macrotograf

16/09/2013
11:18
re : Panne allumage Stupide
même 0,33 MF
jpc 8430

16/09/2013
14:26
re : Panne allumage Stupide
@ macrotograf
Donc si je comprends bien , la plage s’étende de 22 µf à 33 µf !!
cdlt
j p c
yvondugoujon

16/09/2013
14:30
re : Panne allumage Stupide
Bonjour à tous
@ Aime qu'a trois :
Quand je dis s'affole ,c'est qu'au lieu de suivre fidèlement le régime moteur , l'aiguille oscille approximativement entre moins et plus 600 t/mn du régime lors des montées
Elle est plus stable à régime constant.
@ Macrotograf
Le condo à remplacer se trouverait dans le boitier Cartier ?
Petite précision : J'ai laissé en place le condo d'origine dans l'allumeur , qui fonctionnait normalement avant la modif
slts
yves
macrotograf

16/09/2013
16:27
re : Panne allumage Stupide

oui, le condo qui limite les parasites liés aux commutations du transistor se trouve dans le boitier Cartier.
Il faudrait essayer avec un autre boitier pour voir ou placer un condo immédiatement à la sortie comme dans le schéma joint par exemple.
Dans ce cas, le condo du rupteur n'est plus nécessaire, mais on peut le laisser c'est pas gênant.

@jpc 8430
je ne sais pas dans quel but tu veux remplacer un condo par un autre, mais ça dépend de l'usage et de la tolérance du montage. Il faut tenir compte de pas mal de choses (tension, matériaux, température, tolérance, polarité).
macrotograf

16/09/2013
17:06
re : Panne allumage Stupide
a priori, dans un boitier Cartier, il n'y a justement pas de condo !
Donc, est ce que c'est pour ça que ça perturbe le compte tour électronique de la Mini ? bien possible ...
Est ce que le blindage du boitier est bien toujours présent ?
Par exemple sur une R5 avec ce type de boitier on trouve avec un condo anti parasite sur la bobine. Sa valeur exacte ?
macrotograf

16/09/2013
17:07
re : Panne allumage Stupide
bidule Cartier schéma.
jpc 8430

16/09/2013
19:11
re : Panne allumage Stupide
@ macrotograf
Je ne veux pas remplacer la valeur du condensateur ; je reste sur la valeur de celui qui se trouve sur l'allumeur : 22 µf.
C’était juste pour savoir si !!!????? et ne pas risquer de mourir idiot !!
cdlt
j p c
macrotograf

16/09/2013
19:33
re : Panne allumage Stupide
Ah OK,
en général sur les allumages tradi. la valeur est comprise entre 0,2 et 0,3 MF (excellente source Ph. BOURSIN).
gmt95 *

16/09/2013
19:41
re : Panne allumage Stupide
Ne pas se prendre trop la tête sur les valeurs des condos chimiques.
Les tolérances des condos non triés peuvent aller jusqu'à -20%/+80%. Par exemple, un modèle de 1000uF peut varier entre 800uF et 1800uF pour un composant donné.
Sans parler des variations de capacité dues aux variations de température ...et du vieillissement.
@++
Gérard
yvondugoujon

16/09/2013
20:22
re : Panne allumage Stupide
Bonsoir ,oui le boitier a toujours son carter alu.
Donc à priori, il faudrait un condo extérieur sur la bobine mais sur le plan on a du mal à distinguer si c'est du côté du rupteur ou si c'est côté +
slts
yves
macrotograf

16/09/2013
20:47
re : Panne allumage Stupide
Bonsoir,

c'est souvent un couple "grosse + petite capa.", placé entre le + de la bobine et la masse. Par exemple sur une super 5 : 60 MF + 0,01 MF.
Cdlt
yvondugoujon

16/09/2013
23:26
re : Panne allumage Stupide
Ok
je vais essayer de trouver ça pour voir
merci du tuyau
slts
Yves
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