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tatooin_

07/10/2013
22:42
Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonsoir à tous,

Comme beaucoup (tous ?), j'ai le problème des cuves d'essences qui finissent par se vider après une longue inutilisation (plus d'une semaine) de ma MKIV.

Je me demandais si certains d'entre vous avaient fait un montage particulier pour palier a ce problème, afin d'éviter de trop tirer sur le démarreur pour faire revenir l'essence...

J'avais pensé a une pompe éléctrique monté en dérivation sur le circuit, mais il y'a peut être plus simple ?

Pardon si le sujet a déjà été traité mais je n'ai pas trouvé de référence à ce sujet.

A+ !
Pas_volay

07/10/2013
22:50
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Comme dit sur un autre fil, tirer sur le starter avant de couper le contact est un bon truc... Que je n'ai plus à utiliser même en cas d'arrêt de deux mois, depuis que j'ai installé un coupe circuit et une batterie plus puissante. En deux coups de clefs au plus ca part...
tatooin_

07/10/2013
22:51
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Egalement la possibilitée de monter une petite pompe d'amorcage manuelle, comme celles ci:

http://www.ebay.fr/itm/pompe-amorcage-manuel-essence-RENAULT-4cv-4-4L-R4-R3-embout-tuyaux-de-8mm-6-8-10-/321058873073?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item4ac0999ef1

Mais question fiabilité dans le temps, avec la chaleur du moteur, j'ai un peu des doutes...
tatooin_

07/10/2013
22:53
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Salut Pas_volay, je comprend pas en quoi tirer sur le starter avant d'arrêter le moteur corrige le problème ? Meme pleines, elles finissent bien par se vider avec l'évaporation...
Chris 92

07/10/2013
22:57
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonsoir,

Bah oui Pas_volay, ça me fait penser aux types qui donnent un grand coup d'accelérateur avant de couper l'allumage... résultat: tu dégraisses les cylindres avec de l'essence non brûlée et bonjour les dégâts !!!

Cdt

Chris
Pas_volay

07/10/2013
22:58
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Oui, mais ça mets bien plus longtemps à s'évaporer... Bon, bien sur, ça ne dure pas des mois...
Chris 92

07/10/2013
23:02
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Re:

Le plus simple est de monter une pompe avec un levier d'amorçage, ça c'est le top !

Chris

tatooin_

07/10/2013
23:02
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
OK. Je comprends mieux. En fait je cherchais une solution plus pérenne, qui permet de redémarrer même après une longue immobilisation (genre 3 mois). Je sait qu'une spit doit rouler régulièrement, mais ce n'est pas toujours possible dans mon cas.
Pas_volay

07/10/2013
23:02
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
L'effet n'est pas le même que le coup d'accélérateur... On remplit les cuves, mais le moteur ne monte pas en tours et la dépression est bien moindre.
Perso j'ai jamais eu de soucis de cylinder wash down avec ça, et ça m'a servi. Mais comme dit, coupe circuit et batterie plus puissante, ça c' est radical même en sortie d'hivernage.
tatooin_

07/10/2013
23:09
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Chris, tu as un exemple de pompe avec levier d'amorcage qui résiste à la température du compartiment moteur ? Tout ce que je trouve m'a l'air en plastique made in China...

@Pas_Volay, j'ai déja monté un coupe-circuit. Pour la batterie, c'est effectivement une bonne idée. Tu as un ampérage en tête ? (La mienne fait 35A) Quid du démarreur, ca le fatigue pas ?
Gilbert33

07/10/2013
23:13
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Je ne savais pas que les cuves se vident au bout de quelques jours. C'est vrai que le redémarrage après 8 jours d'arrêt est un peu long. Ne serai ce pas pas simple gravitation, les cuves étant plus hautes que le niveau du réservoir ? l’essence repart donc au réservoir. Et tout simplement un petit robinet entre la pompe et le carbu ? comme sur les mobylettes. C'est une idée comme une autre. Je vais vérifier si ça marche, en mettant une pince sur la durite. Je verrai le résultat dans 8 jours.
Chris 92

07/10/2013
23:16
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonsoir tatooin_


Tu dois te tromper,le levier d'amorçage est bien en acier et équippait certains moteurs dès l'origine, le tout est de trouver un bon fournisseur.....


Cdt

Chris
tatooin_

07/10/2013
23:17
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Salut Gilbert,

L'idée est bonne, a voir si ca marche. Je reste cependant dubitatif, car je crois que les cuves se vident par évaporation; les joints n'étant pas étanches à 100%.

Mais bon, à tester quand même !
tatooin_

07/10/2013
23:20
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
@Chris, OK on parlait pas de la même chose. Sur ma pompe à essence d'origine, je n'ai pas de levier d'amorcage (a ma connaissance il n'y en a jamais eu sur les MKIV). Je pensais a une deuxième pompe, en dérivation du circuit principale, que l'on amorcerait après une longue immobilisation. Mais tout ce que je trouve, c'est de la daube...
Pas_volay

07/10/2013
23:30
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Ma batterie fait de mémoire 65Ah. Ça ne fatigue en rien le démarreur, c'est lui qui pompe ce dont il a besoin, pas la batterie qui le gave... Et au contraire, ca l'use moins.
Entous cas, depuis 15 ans, ca marche sans soucis, et mes batteries durent 8 ans contre 4 avant...
Gilbert33

07/10/2013
23:57
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
@ Tatooin Je pense que j'ai dit une con...rie . Les cuves se remplissent par le haut. Donc l'essence ne peux pas être aspirée par gravitation, et retourner au réservoir. il y a de fortes chances que se soit plus tôt de l'évaporation. Par contre même avec un température élevée 25° voir 30° je trouve que sa s’évaporerait bien vite. Je vais faire un essai sur 8 jours dans un petit bocal de la taille d'une cuve. Je ne connais pas bien le carbu. Je vais me renseigner sur son fonctionnement avant de m'avancer sur une idée. Autre question auprès de spécialistes : l'essence ne peux pas s'écouler dans les pipes à l’arrêt ?
frederic

08/10/2013
00:01
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
ma spi est équipe depuis fort longtemps d'une pompe poire de moteur hors bord, cela coûte 3x rien,est fait pour de l'essence et plus de pbs apres plusieurs mois d'immobilisation.
Un seul coup de poire sinon c'est noyé !
Christian

08/10/2013
06:37
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonjour à tous,
Pour moi j'ai monté une pompe électrique depuis des années,même après un arrêt de plusieurs mois ,contact enclenché ,j'attends que la pompe s'arrête et je démarre au 1/4 de tour.
Bonne journée à tous.
PS: ce système est monté sur une herald et une spit depuis de nombreuses année et pas de problème .


CityHunter

08/10/2013
09:36
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Moi, j'ai mis une poire.
quand on est pas trop c..... pressé !
on lève le capot, on tire les niveaux, 2 coups sur la poire qui se trouve avant la pompe à essence (donc pas côté échappement) et ça démarre au quart de tour.

sur ma 4cv j'ai une pompe comme celle là :

http://www.melun-retro-passion.com/4cv/RE_01/pompe-a-essence-avec-levier-d-amorcage-renault-id-312014N.html

mais je ne sais pas si ça existe pour nos spitfire. du moins je n'en ai jamais vu.

il est évident qu'un tel montage par rapport à une pompe électrique est :
-Simple (pas de fils à tirer et de connections à faire)
-Fiable (tompe jamais en panne)
-exempt de problème électrique (y'a pas)
tatooin_

08/10/2013
09:45
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
@CityHunter & frederic; la poire vous l'avez monté en dérivation de la pompe à essence j'imagine ? Vous avez des modèles de poire a recommander ?

Merci !
Denis84 *

08/10/2013
10:12
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Concernant le "truc" de tirer le starter,c'est valable pour les carbus type "solex",car on ferme le volet de départ ce qui ralentit (un peu) l'évaporation de l'essence de la cuve (on "gagne" un jour)
Sur les SU,le fait de tirer le starter accelere au contraire l'évaporation,puisqu'on descend le gicleur,ce qui revient à remonter l'aiguille et donc à augmenter le diametre de passage (et donc d'évaporation) de l'essence
les poires c'est pas mal,à condition d'en choisir une qui résiste au sans plomb,sinon danger de fissuration et fuites,ou pire de "dissolution" et pourrissage du circuit d'essence
Pour ma part,je tire quelques secondes sans starter sur le démarreur,ce qui permet de remplir un peu les cuves et aussi d' amorcer la pression d'huile
Ensuite,starter et ça démarre de suite avec étabissement plus rapide de la pression d'huile
Amicalement
Denis
CityHunter

08/10/2013
10:32
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
non, la poire est montée en série avant la pompe à essence de la spitfire.
ceci à aussi l'avantage de faire clapet anti retour, car la poire à 2 clapets naturels dessus.

de nos jour toutes les pores résistent au sans plomb.
les plus résistantes sont celle pour le gasole, qui est le plus critique des garburant pour les matières sinthétiques.
tu trouves ces poires sur tout les moteurs DCI actuel.
certaines sont en plastique souple, d'autre en caoutchouc.
SAINT CLOUD

08/10/2013
10:46
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Chercher du cote du nautisme, les poires d´amorcage de moteur hors bord.
Pas_volay

08/10/2013
11:01
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
@Denis84: pour être précis, quand j'utilisais cette procédure, je tirais le starter avant coupure du contact, laissais les cuves se gorger, puis je coupais le contact et repoussais le starter. Pense pas que les démarrages facilités que je constatais alors étaient un placebo...
Arnaud13 *

08/10/2013
11:43
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Salut,

J'ai eu longtemps une poire d'AX diésel en série avec la pompe et c'est nickel, on lève le capot pour remettre le coupe circuit, 6 ou 7 coups de poire pour remplir les cuves qui se remplissent l'une aprés l'autre et non en mm temps et ça démarre.
Depuis j'ai changé ma pompe et monté une pompe de GT6 avec la manette pour pomper manuellement:

http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID008003

Se monte en lieu et place...
hamon

08/10/2013
14:50
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonjour et une poire de pompe à gazoil de renault , ça ne ferai pas l'affaire ?
Sauveur34

08/10/2013
15:43
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonjour
@ hamon; oui mais ref : 14

Ok je sors
Sauveur
kamyroofer *

08/10/2013
18:08
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
C'est peut être l'âge qui m'empêche de comprendre le problème !
Sur ma Spit MK3, il y a d'origine une petite pompe à essence avec un levier qui permet d'envoyer de l'essence vers les carbus... Y a pas ça sur la MK4 ??? ça me surprend...
Denis84 *

08/10/2013
18:09
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Pas_volay
En tirant le starter avant coupure du contact tu augmentes le débit d'essence vers le moteur,tant qu'il tourne.
Je ne crois pas que ça "gorge" les cuves d'essence,mais bon,pourquoi pas!!
Pas_volay

08/10/2013
19:24
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Je ne suis jamais allé vérifier, j'ai utilisé le truc et ça avait l'air de marcher... en tous cas, il y avait une différence, mais mon explication n'est peut-être pas la bonne...
tatooin_

08/10/2013
22:23
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
@kamyroofer; non il n'y a pas de levier sur les pompes à essences mécaniques des MKIV. C'est d'ailleurs bien le problème !!! :-)

Mettre une poire en série sur le circuit, ça me plaît que moyennement vu que ca rajouter un élément de panne sur le circuit d'essence.

Je retiens l'idée de Pas_Volay pour monter une batterie plus puissante. C'est vraie que la mienne est limite, les specs techniques pour la MKIV font état de 40A, alors que la mienne fait 35A.

J'essaierai comme ca.

A++
Denis84 *

09/10/2013
12:41
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Je pense aussi que c'est le plus simple (45 Ah sur la mienne)
5 secondes sur le démarreur suffisent pour amorcer la pompe et alimenter les cuves,c'est plus rapide qu'ouvrir le capot,pomper,refermer et remonter à bord!,pas de "foyer" de panne potentielle supplémentaire,et également un amorçage de la pompe à huile à tres faible régime avant le léger emballement qui se produit quand on démarre au starter;
Denis
jm 57

09/10/2013
20:36
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Monter une pompe de mk3,il y a un levier d'amorçage.C'est peut etre bizarre ,mais ça doit marcher.Sinon,donner 2 ou 3,voire plus de coups de demarreur,ça ne fait de mal,à rien du tout.Il faut juste que la batterie,soit chargée.Sur ma MGB,en hiver,quand je demarre,je ne mets pas le contact a fond,ça fait tourner la pompe à huile,ça anime un peu le moteur,et après je demarre.Vieux truc,de vieux driver.
tatooin_

09/10/2013
21:54
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Ca veut dire quoi ne pas mettre le contact a fond ?? Le démarreur tourne ou ne tourne pas, y'a pas de position intermédiaire... Par ailleurs, après quelques semaines d'inactivités, il faut donner un peu plus que 2 ou 3 coups de démarreur. Je ne suis pas si sur que cela que ca lui fasse du bien, surtout quand il est déjà ancien.

Jeff

10/10/2013
00:40
re : Astuce pour remplir les cuves rapidement ?
Bonsoir,

je fait ça aussi sur mes titines.
s pour au
Je ne mets pas le starter au démarrage et je lance le démarreur.
L'huile monte ainsi en pression et les cuves se remplissent sans pour autant démarrer.
Après l’extinction du voyant de pression d'huile, un petit coup de starter et...roule ma poule!!!

Amicalement

Jeff
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