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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| jean (02) * 23/10/2014 10:44 |
bizarrerie d'une boite Triumph |
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 Je n'ai refait qu'une seule boite de vitesses, mais j'ai été surpris de voir que les dents du pignon de renvoi de marche arrière, ainsi que du manchon synchro de 1ère/2nde étaient très usées sans que j'en comprenne la cause. Même chose sur les photos du fil de réfection de boite de Hervé64. Les photos suivent. En fait, lorsqu'on passe en première, le baladeur 1ère/2nde s'enclenche également dans le petit pignon de renvoi de MA et le fait tourner dans le vide. Donc, à chaque rétrogradation en 1ère, les dents du baladeur rentrent dans celles du pignon de renvoi de MA, alors que celui-ci est en principe arrêté ! D'où l'énorme usure constatée. J'imagine la quantité de limaille qui doit trainer dans la boite. Pas bon du tout ! Le double débrayage pour rétrograder en première n'arrange rien puisqu'il ne relance que le pignon fixe, mais pas celui de renvoi de MA. Moralité, il ne faudrait passer en première qu'à l'arrêt ! Cette bizarrerie de conception me surprend. Que les connaisseurs me corrigent si je me suis trompé. J'en profite pour remercier spitocc pour les conseils de démontage d'une boite sans extracteur de roulement. Jean02 |
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| jean (02) * 23/10/2014 10:44 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
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| jean (02) * 23/10/2014 10:45 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
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| jean (02) * 23/10/2014 10:46 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
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| Arnaud13 * 23/10/2014 20:07 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Bonsoir, Je suis pas trop branché en boite mais mK1, est-elle "synchro"? Si non, il faut passer la 1ère à l'arrêt il me semble. |
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| Herve64 23/10/2014 21:05 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Salut Jean, Le pignon de marche arrière et le baladeur 1° 2° de ma boite ainsi que de celle que j'avais acheté d'occasion à Aix en Provence étaient sur chacune rigoureusement identiques aux tiens.... (boite 4 synchros de 1500) |
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| jean (02) * 23/10/2014 21:10 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| bonjour Hervé Oui, apparemment c'est comme ça sur les spit, l'usure de ces deux pignons parait inéluctable. C est quand même curieux comme principe de fonctionnement. jean 02 PS : j'ai remonté ma boite aujourd'hui. |
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| Olivier H 23/10/2014 22:51 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Effectivement, Arnaud, 1ére non Synchro sur Spit 4. | |
| jean (02) * 23/10/2014 23:20 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| La mienne est une GT6 MK1, 4 vitesses synchronisées. Jean 02 |
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| PRECISION 23/10/2014 23:39 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Je crois qu'il y a eu 2 types de boites synchro: Une "trois rails" ressemblant à la non synchro et une "single rail" (type Austin Marina je crois) | |
| jean (02) * 24/10/2014 08:01 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Pour tirer une conclusion de tout ça, les heureux possesseurs d'une boite à 1ère non synchro n'ont pas le problème décrit plus haut, puisqu'ils doivent être arrêtés pour l'enclencher. D'ailleurs je vais conduire comme ça désormais. jean 02 |
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| spit-38 24/10/2014 14:18 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Bonjour. J'ai monté une boîte avec overdrive de chez "Dyngo" qui est un gars super sympa et du coup, j'ai mon ancienne boîte qui est rangée dans un coin du garage surtout qu'elle n'a que 20000 Km donc il vaut mieux la garder. J'ai enlevé le couvercle et effectivement quand on passe en première le pignon vient s'emboîter sur le pignon baladeur de marche arrière et bien malgré cela il est comme neuf. C'est une single rail, le problème de l 'usure sur certaines voitures vient peut-être de mauvaises manipulation en passant la marche arrière ? Alain |
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| jean (02) * 25/10/2014 07:56 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| ok Alain, Mais ton ancienne boite n'avait que peu de km, et l'agression sur le pignon de renvoi de MA dépend beaucoup de la conduite. Garde la précieusement et pense à mettre un bouchon magnétique à la boite, car à mon avis, l'usure des dents n’empêche pas la marche arrière de fonctionner, c'est surtout toute la limaille créée qui risque d'abimer le reste. Jean02 |
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| Stef 25/10/2014 09:52 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| la première ont largement s'en passer. Utile en cas de démarrage en côte, pour le reste; je démarre et relance en seconde. Inutile de faire patiner l'embrayage en seconde c'est comme en première, l'auto ne tremble même pas, ça part comme en 1er… ( spit MK3 aussi, donc non synchro) Si je conduit ainsi c'est aussi pour m'intégrer normalement dans la circulation actuelle… Quand on arrive dans un rond point, les autres auto ne comprennent plus pourquoi on s'arrête alors qu'on aurait pu passer. |
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| Herve64 25/10/2014 12:49 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| @Stef Relancer en seconde en ayant pris soin d'anticiper son intégration dans un rond point par exemple, je veux bien et je partage totalement cela mais....démarrer en seconde sous prétexte que la première n'est pas synchro, je pense que ton disque d'embrayage va te faire savoir son mécontentement ! Qu'aurais tu fait pour conduire un camion dont les 12 rapports ne sont pas synchros? tu n'aurais pas démarré en douzième? Je pense que les autres automobilistes sont plus patients lorsque nos anciennes les ralentissent un peu, en tous cas un peu plus que si nous leur faisions perdre du temps avec une moderne. |
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| spit-38 25/10/2014 14:35 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Bonjour. Pour répondre à jean(02), l'overdrive type J que j'ai monté a une plaque métallique aimantée + une crépine rectangulaire + un filtre circulaire, tout cela avant d'envoyer l'huile à la pompe de l'overdrive donc je pense qu'ils ont prévu le coup. Alain. |
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| Stef 25/10/2014 18:09 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Bonsoir Hervé; Si je le fais c'est que je sais que la mécanique ne risque rien. Je confirme qu'on démarre aussi bien en 2 qu'en 1er. La 1er ne sert quasi à rien sur une spit, sauf à se que j'ai dit si dessus et en ville bien évidement. Je ne connais pas les camions et c'est sans aucun doutes absolument pas comparable; donc je ne vais pas m'aventurer sur un sujet que je ne maitrise pas... En tout les cas je t'invite à essayer et à relancer le sujet si tu n'approuve vraiment pas. Mais essaye avant... |
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| PASCAL72 25/10/2014 20:08 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Bonsoir, moi avec la MKIII je démarre aussi en deux, le couple du moteur le permet et l'embrayage ne fatigue pas pour autant. La première , a mon avis, n'est bonne que pour manœuvrer l'auto dans un garage. L'ancien proprio lorsqu'il m'a fait essayer l'auto démarrait en première, beaucoup de bruit, pas de vitesse de lancement et au bout de deux mètres il faut passer en deux ! Pascal PS, je fait pareil avec mon DODGE de 1943 et çà va bien ! |
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| Wilbras.. 25/10/2014 20:49 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| +1 avec Hervé64. Je démarre toujours en 1ère, je descends très bas en seconde car nos moteurs sont coupleux. Bien sur qu'on peut démarrer en seconde et même assez facilement en troisième ! Gare au disque d'embrayage notamment en montagne. J'ai passé le permis poids-lourd avec un vieux GMC, les vitesses sont non synchro et la pratique du double pédalage/embrayage de la 1ère à la 6ème est obligatoire. Après chacun fait comme il veut. |
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| Herve64 25/10/2014 22:01 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Salut à tous, Je ne peux malheureusement faire le test Stef car je n'ai plus ma MKIII (snif!!) et ma 1500 actuelle a tous les rapports synchros mais, de mémoire, je ne me souviens pas avoir démarré en seconde. Certes, j'avais l'habitude de la conduite de camions avec boites à crabots, je le concède, ça aide.... mais passer un rapport à l'arrêt ne me parait pas insurmontable et c'était très courant à l'époque de nos vénérables MKI II et III de trouver chez tous les constructeurs des voitures sans la première synchro. Les ROVER en particulier mais en général bon nombre de turbo D des années 90 (mes 2 FORD TD ne dérogeaient pas à la règle) avaient tendance à avoir le premier rapport trop long ce qui conduisait à des remplacements d'embrayage prématurés, je trouve qu'on se retrouve là un peu dans le même cas de figure sauf qu'ici c'est une mauvaise conception du constructeur. Mais on s'éloigne du sujet initial... désolé pour le HS @Jean02 Je pense aussi que le bouchon aimanté est une obligation sur ces boites |
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| Stef 25/10/2014 22:31 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Merci a Pascal qui résume très bien en deux lignes, Du couple mais pas d'allonge…Après chacun fait comme il le sent le mieux. | |
| jean (02) * 20/11/2014 21:50 |
re : bizarrerie d'une boite Triumph |
| Bonjour, je me suis amusé à faire une petite vidéo de la réparation d'une boite de GT6. Malheureusement, je n'ai pas tout filmé, mais certains passages peuvent aider un néophyte à se lancer dans l'opération. Moi, c'était la première fois. Ce n'est pas si difficile que cela, et ne nécessite que les outils basiques. https://www.cloud.sfr.fr/?shareObject=dbd12a06-b251-a179-7871-b3f417e3269a Ne pas oublier de mettre le son ! Si le lien ne fonctionne pas, faites un copier-coller Jean 02 |
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