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| Patapouf 20/02/2006 18:41 |
Recherche formation restauration véhicules anciens |
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| Bonjour, j'ai 26 ans, fait des études de Math, mais je n'ai ni envie de bosser dans les Maths, ni dans l'informatique. Ce que je voudrais vraiment, c'est faire de la restauration de véhicules anciens. Le seul problème est que je ne connais pas grand chose en mécanique (même rien), et que ma seule pratique est la réparation de ma moto 50cc et de ma 125cc après des serrages (et encore c'est un ami qui m'expliquait comment faire). J'ai aussi plus de 26 ans et donc les contrats de qualif ne me sont plus accessibles... Je souhaiterai donc trouver quelqu'un sur Paris (j'habite le 11eme) ou la banlieue pour m'apprendre. J'ai déjà contacté des garages, mais ils ne veulent pas d'apprentis (il faudrait que j'ai au moins de solides connaissances en mécaniques) Merci des réponses que vous pourriez m'apporter. Patapouf |
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| thomaspit60 20/02/2006 21:10 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Noble démarche, je me dis des fois que je devrai faire comme toi, et changer de métier !! je pense que tu peux déjà trouver des adresses de spécialistes sur le site...il faut se déplacer,et ta motivation fera le reste, mais c'est sur que si tu connais déjà la méca c'est mieux, peut-etre avec mes confrères ? bon courage, Thomas |
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| Thomas38 20/02/2006 21:27 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Oui, noble démarche... Renseigne-toi par le GRETA, organisme de formation CAP/BEP en mécanique, possible en 10 mois avec stages auprès de professionnels, Pas de limites d'ages et financement possible ASSEDIC ou Fongecif...ça fait déja un point de régler. Pour ce qui est de la spécialisation "anciennes", cherche du côté des carrossiers & garages réputés pour leur compétences (voir les bonnes adresses des clubs, amicales..). C'est sûr, motivation, hacharnement, passion feront le reste. Bon courage Thomas |
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| Patapouf 20/02/2006 21:54 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Merci de vos réponses et encouragement... Thomaspit60 tu m'intrigues avec tes "confrères"...??? Connais tu des gens dans le milieu qui seraient succeptibles de m'enseigner??? Demain je vais aller voir un garage que j'ai repéré, sait on jamais :) Bonne soirée Patapouf |
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| Denis 84 20/02/2006 23:09 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Juste une petite réflexion. Il y a 25 ans , j'étais ouvrier dans l'automobile. Mes 2 seules ambitions étaient : 1/ en "sortir" (pas de l'automobile, j'y suis d'ailleurs toujours,mais de la condition de "compagon dans" l'automobile) 10 ans d'efforts plus tard,c'était fait. 2/ que mes enfants à venir fassent des études plus poussées que les miennes (stoppées à bac + 1et demi) . 25 ans plus tard , c'est presque fait (le plus jeune est en terminale) Patapouf, je ne voudrais surtout pas te décourager ,ou pire, briser un rève, mais il y a parfois loin du rève à la réalité, et la condition d'ouvrier ou mème d'agent de maitrise dans l'auto mobile est encore pire aujourd'hui qu'il y a 25 ans. Je suis et reste pourtant passionné, et n'hésite pas à mettre la main dans le cambouis sur mes autos anciennes , mais en tant que "loisir", pas 8 heures par jour harcelé par l'obsession du rendement d'un patron qui ne peut, en fin de mois ,verser un salaire décent (les charges,vous comprenez....). Essaie de consacrer 1 an ou 2 (tu est jeune,donc tu as "le temps") à suivre des formations à l'automobile,selon les pistes données par Thomas 38 par exemple, afin d'appréhender la mécanique, et de prendre le recul nécessaire avant d'épouser "une carrière de mécano" Le seul truc qui compte ,c'est de faire ce qu'on aime. Bonne chance |
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| Patapouf 20/02/2006 23:27 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Merci de ta réflexion Dennis 84 :) Tu n'es d'ailleurs pas le seul à avoir ce point de vue sur les métiers de l'automobile, un ami, me déconseille fortement de m'y lancer pour avoir des amis restaurateurs par le passé qui se sont tous cassés les dents... Du fait des charges, du temps passé pour de maigres salaires au final comme tu le soulignes, que le marché français pour les anciennes n'est pas aussi rentable que dans certains autres pays... Mais entre faire quelque chose qu'on aime (enfin je pense, mais je ne saurais que lorsque je serai confronté aux 8 heures journalières les mains dans la pate) pour un salaire modeste ou gagné mieux sa vie, mais avoir un ulcer à 40, je fais mon choix :) Patapouf |
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| tomdorves 21/02/2006 00:59 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Peut-être pourrais-tu essayer d'associer informatique et véhicule ancien? Même si à première vue il n'y a pas grd chose à programmer sur une ancienne... Le seul fait que tu ne fasses pas une faute d'orthographe m'incite à te conseiller de viser + haut qu'un poste d'ouvrier, qui, comme l'indique denis84, n'est pas très sexy ts les jours. Ou peut-être suivre une formation (IUT, BTS) commerciale ou compta pour participer ensuite à la gestion/ventes de voitures restaurées. Pour ma part, j'ai aussi commencé en remontant un cylindre sur un peugeot 103, puis divers travaux sur une 80 puis sur ma golf de 89 (carbu, allumage), et aujourd'hui je me sens capable de tout faire moi-même en mécanique sur ma spit' moyennant outillage, ainsi que sur ma Porsche 944 sur laquelle j'ai déjà fait pas mal de travaux. Comme beaucoup sur ce forum j'ai tout découvert tout seul en suivant des indications trouvées dans des magazines, dans des livres (Haynes en particulier), et en parcourant les forums comme celui-ci. Ces temps-ci j'avais pensé chercher un boulot en tant que mécano pour l'été prochain à l'étranger, mais à la réflexion je pense que le vrai plaisir de bricoler c'est sur sa propre auto qu'on le trouve vraiment, et pas sur la 206 d'un inconnu! |
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| JMP 21/02/2006 08:43 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Je vous trouve bien pessimiste les gars et de plus rien ne permet de dire se qui se passera dans 10 ou 20 ans. Quand j'ai fait mes études (j'ai 45 ans et vit à Lyon) il ne fallait pas faire de mécanique générale ni de chimie (pas des secteurs d'avenir) mais de l'électronique, on ne parlait pas encore d'informatique... Aujourd'hui il n'y a pas de poste pour des électroniciens mais par contre pour les autres... et je ne parle pas des salaires. Alors le mécano de demain sera t'il le même que celui d'aujourd'hui surement pas ce ne sera pas le mec dans son bouiboui crasseux mais le technicien en blouse blanche avec son PC (ou équivalent) à porté de main et il aura qq années de formation constructeur pour comprendre l'électronique embarquée. Pour Denis84 il y a 25 ans avec un bac+2 tu pouvais rentrer dans n'importe quel bureau d'étude aujourd'hui chez RVI c'est le diplôme d'ingénieur qui est nécessaire ; là aussi ça évolue. Moralité il est important de faire ce qui plait et pour le reste... On bosse 8h00 par jour (en théorie) et venir à contre coeur... JMP |
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| AlainJ 21/02/2006 09:59 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Même avec un bac+ 7 + licence,tu ne trouve rien (ingénieur en génie mécanique) actuellement 2 ans de chomage et au RMI. A+ alain |
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| Denis 84 21/02/2006 11:29 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Ce que je voulais dire,c'est que 8 heures par jour toute l'année à bosser sur des clio et autres 206 pour au mieux le smic +10 % (c'est la norme aujourd'hui) ça va bien à 20 ans,ça va encore à 30 ans,mais beaucoup moins bien à 70 ans (age ou patapouf prendra sa retraite au train ou vont les choses). Ne restent que 2 "bons filons" dans l'automobile: Le super technicien (il a le niveau pour essayer) que tous les garages "s'arrachent" et qui peut espérer smic + 25 % en milieu de carrière,avec un job interressant,valorisant et "exerçable" jusqu'à un age "avancé" (sous réserves de se former en permanence) Le technicien ou négociant en voitures anciennes,sous réserves d'etre "hyper pointu" (concurrence oblige) et hyper passionné (activité liée aux loisirs,donc en "première ligne" en cas de période économique "difficile") J' ai 48 ans,dont 27 d'automobile,donc un petit "vécu" là dedans.Mais ce n'est qu'un avis perso,et, comme je l'ai déjà dit,l'important est de faire ce qu'on aime. Encore faut il l'aimer assez au départ pour l'aimer "à vie" malgré les "aléas". A + |
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| corderon 21/02/2006 12:23 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Denis écrit : "...harcelé par l'obsession du rendement d'un patron qui ne peut, en fin de mois ,verser un salaire décent (les charges,vous comprenez....)." Denis, d'accord avec toi sur tout sauf ça. Tu as beaucoup d'expérience mais, à priori pas celle d'un patron de PME/TPE. Crée ton entreprise, emprunte, cautionne, embauche, paye ...puis juge. |
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| Patapouf 21/02/2006 12:23 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Je vois avec grand plaisir que mon sujet sucite un interêt et que vous y allez tous de votre conseil ou votre expérience. Mon but n'est pas de devenir un mécanicien classique, j'entends par là que de travailler sur les véhicules actuels ne m'interessent pas le moins du monde, mais c'est vraiment dans un atelier de restauration que je veux évoluer. C'est aussi la raison pour laquelle je vais au "plus simple" (bien que les echos que j'ai eu indique la nécessité d'une grande polyvalence) en cherchant un apprentissage directement dans les garages de restauration. J'avais la même réflexion que toi Tomdorves, aller travailler à l'étranger où le marché est plus "florissant", j'ai même trouvé une proposition à Los Angeles pour ne faire que de la Mustang : Génial... Le seul hic, le salaire d'apprenti et ne connaître personne sur place ne me permettaient pas de vivre (seul j'aurais pu me débrouiller, mais ma copine ne parlant pas anglais, elle n'aurait pas trouvé de travail avant de partir (et sur place plus moyen d'obtenir un visa travail) et mon salaire n'aurait pas suffit pour 2). Donc je suis encore à Paris... D'autre part, si j'avais les moyens logistiques (pas de place pour une "épave" quand on vit dans un appartement au coeur de Paris, et sans parking), je me serai mis à l'oeuvre tout seul ou avec mon ami qui m'a déjà aidé pour mes motos. Mais voilà, pas de garage, pas de restauration... En tout cas merci à vous Patapouf |
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| Bond 91 21/02/2006 12:26 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| As tu essayé le compagnonage, dans les métiers de la carrosserie, tôlerie acier, alu, mais aussi en bois. Après plusieurs années de formation, tu sortiras avec un bagage que tout le monde s'arrachera et tu ne feras pas le boulot de base des garagistes | |
| Patapouf 21/02/2006 12:50 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Bond 91, qu'appelles tu le "compagnonage"??? Je ne connais pas. |
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| trabi2k 21/02/2006 13:07 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Juste pour info les gars, il y a un secteur en ce moment qui embauche pas mal, c'est le matériel agricole. Je suis moi meme dans ce domaine, après avoir eu un BTS en mecanique agricole et après quelques stages dans divers pays (toujours payés), je n'ai quasiment pas eu à chercher du boulot mais plustot à en refuser. Dans ce milieu, on recherche beaucoup de mécanos (meme débutants), magasiniers, technico commerciaux, et meme inspecteurs techniques. C'est sur que c'est de la grosse mecanique, du gros diesel et de la grosse hydraulique, mais je trouve que l'ambience n'est pas la meme qu'en automobile, je trouve que c'est plus décontracte. |
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| Denis 84 21/02/2006 14:09 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| 100% d'accord avec Trabi : dans l'agricole,ça embauche et l'ambiance est plus agréable (en général) que dans l'auto (moins de concurrence et donc possibilités de facturation plus "souples") Corderon je suis patron de PME ( 7 personnes ) depuis 1994.Donc je connais les"joies" qui vont avec . A+ |
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| Gaël 21/02/2006 15:10 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Patapouf, hyper important en effet, faire un métier qu'on aime. Mais ce qu'a dit Denis est très juste et il est apparemment bien placé pour le dire : il faut penser à se projeter dans le futur. On sait ce qu'on veut faire aujourd'hui, mais quid dans 10 ans, 20 ans? Il faut donc se donner aujourd'hui les moyens d'évoluer plus tard. Or comme il est relevé plus haut, tu as visiblement déjà de réelles aptitudes intellectuelles (maths, écriture, réflexion). Je n'ai pas de conseil pratique à te donner (trop mal placé pour ça) mais peut-être 1 théorique : ne te jette pas dans l'activité sans avoir un bagage de formation minimum. Bac+2 mini me semble indispensable. Un CAP/BEP c'est sûrement très bien pour commencer, le problème est qu'on plafonne vite. Un BTS te permet très vite de prendre du recul tout en restant dans l'activité (réflexion fondée sur l'expérience d'un ami). Car ce que tu veux peut-être finalement, c'est évoluer dans l'activité, pas forcément RESTER les "mains dans le camboui" au "sens propre" pardon "sale" non ? ce qui n'empêche sans doute pas de connaître le métier via une formation et une expérience pratique, ça va de soi. |
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| Denis 84 21/02/2006 15:38 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Patapouf ce à quoi je pensais en te disant "1 an ou 2 de formation" est une formation de type A.F.P.A. (j'y ai gouté et c'est excellent) , c'est à dire des "stages" de 9 à10 mois environ en méca auto ou carrosserie,dont on sort avec un niveau pratique et théorique équivalent au CAP (pour ma part j'ai débuté en atelier dés le jour suivant ma "fin de stage").Le diplome délivré équivaut d'ailleurs au CAP. De toute façon,pour débuter dans l'auto ancienne,ce "minimum" te sera demandé par tout garage susceptible de t'engager,alors.......... Et comme c'est une formation essentiellement "pratique" en atelier,tu sauras très vite si le métier te plait.Au pire (si ce n'est pas le cas) tu auras acquis des super bases pour la suite en tant que "restaurateur perso" de voitures. A+ |
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| Denis 84 21/02/2006 17:31 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Le site : http://www.afpa.fr . A+ |
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| Patapouf 21/02/2006 17:55 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Merci a tous pour vos conseils. Pour ce qui est du secteur agricole, cela sera trop éloigné de la mécanique que je veux faire, donc même si cela s'avère être une idée d'avenir, je ne pense pas m'y plaire car comme je l'ai déjà stipulé, ce n'est pas de la mécanique absolument que je souhaite faire, mais de la mécanique d'ancienne, et pour moi il y a une différence notable (notemment dans la polyvalence requise, la nécessité d'adaptabilité et d'ingéniosité pour palier au manque de pièces et surtout le plaisir personnel que je pourrais en tirer, à savoir faire une restauration à titre personnel...) Mais peut être que je fais fausse route... Dennis 84, merci pour le site de l'AFPA, je l'avais consulté il y a quelque mois, mais il est vrai que je n'y pensais plus, donc c'est gentil de me rafraîchir la mémoire, mais je l'avais laissé de côté espérant trouver une formation directement dans un atelier de restauration, pensant plus judicieux d'arriver tout vierge et ainsi d'être formaté pour le travail spécifique que cela représente... Je vais consulter tout cela... |
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| spit occitan 21/02/2006 17:57 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Une experience personnelle! Mon fils etait assez nul en etudes et apres un diplome de l'ecole hoteliere, il n'a pas voulu continuer dans cette filiere (je le comprend) Ayant toujours vu son pere evoluer dans le monde de la voiture ancienne (les mains toujours dans le cambouis, d'ailleurs j'en sort a l'instant, amortisseurs avants de 404, la galere, les spit, un amusement) Il a decidé de monter son entreprise mais en se consacrant exclusivement a la cox et tous les derivés 4 a plats(combis, buggis, Karmans, porsches 4 cylindres) (devinez pourquoi j'ai une 912) Il fait la mecanique, la vente au comptoir et la vente par correspondance. Il a 1 ouvrier plus un stagiere de temps en temps. Ce n'est pas le luxe mais il en vie mieux qu'au RMI. De plus, ses clients deviennent vite des copains avec lesquels il part en virées de temps a d'autres (en cox evidement) Maintenant, que sera l'avenir, qui peut le dire??? je precise que sa société a maintenant 10 ans. |
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| Denis 84 21/02/2006 18:33 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| C'est sur qu'à coté des contraintes des métiers de l'hotellerie-restauration, l'automobile c'est Byzance ! On ne travaille pas quand la majorité fait la fète,c'est déjà ça ! Pour patapouf, le problème pour un garage avec un stagiaire toalement "vierge", c'est qu'il n'a pas trop de temps à lui consacrer pour le former (toujours l'obligation de rentabilité),et donc (sauf à ètre un "voyou" qui ne le prend que pour l'exploiter aux basses besognes) il prefère s'abstenir. C'est pour ça que trouver un tel stage, mème non rémunéré,sera très difficile à mon avis. Qu'en penses tu alain ? |
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| spit occitan 21/02/2006 18:39 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Ce qu'en pense Alain? Et bien pour mon fils c'etais facile, l'educateur, c'etais papa, nous avons fais 2 cox ensemble avant qu'il ne monte sa boite, + un stage mecanicien de 1 an a l'AFPA conclu par un diplome. Amitié Alain |
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| Denis 84 21/02/2006 18:55 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Bon,lui + moi,ça fait au moins 2 formés avec "succès" par l'AFPA ! Ce que je voulais dire,c'est : aurait il assez de temps à consacrer à un stagiaire "vierge" pour le former , en plus de son boulot "normal"? |
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| spit occitan 21/02/2006 20:02 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Honnétement je crois que non! Alain |
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| thomaspit60 21/02/2006 21:05 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Bonsoir patapouf, par "confrères" je voulais dire les spitouistes ! pourquoi pas trouver un mec sympa pas loin de chez toi qui t'appelerai pour faire ses travaux en binome, je pense particulièrement aux nombreux membres de l'amicale qui restaurent leur auto de A à Z,ils seraient surement ok pour chaperonner un bénévol ! Thomas |
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| Patapouf 22/02/2006 01:43 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Dennis84 et Alain vous soulevez effectivement un point auquel je n'avais pas pensé : "mon professeur" dans un atelier aura du travail à faire, et n'aura pas le temps de surveiller mes bétises... Mais c'est peu être aussi parce qu'au début j'envisageai la chose sous un angle différent : commencer par le regarder évoluer en lui posant toutes les questions possibles et imaginables, pendant que lui m'expliquerait pourquoi il fait telle ou telle chose, un peu comme un cours "live". Sinon la remarque de Thomaspit60 est plus que pertinente, je passe donc un appel aux bonnes âmes en plein travail sur la région parisienne qui seraient d'accord pour partager leur science autour d'un joli petit 1500, ou autre, je ne suis pas sectaire. Je souligne aussi que je suis en recherche d'emploi, donc pas contraint par un emploi du temps strict. Merci |
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| Bond 91 22/02/2006 09:56 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Pour Patapouf Vas voir là: http://www.compagnons-du-devoir.com/apprentissage/formation-mecaniciens-automobile.htm, puis: nous découvrir, puis: nos métiers, puis tu as le choix: carrossier constructeur, chaudronnier, ébéniste, electricien, forgeron, mécanicien, mécanicien outilleur, menuisier, sellier, tapissier, que des métiers qui peuvent avoir un déboucher dans l'automobile ancienne Bon courage |
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| Gilles D 22/02/2006 10:13 |
re : Recherche formation restauration véhicules anciens |
| Pour Patapouf, (Si tu arrives à lire le message à temps...) : Le CIDJ organise aujourd'hui, jusqu'à 17h00, une réunion d'information sur les métiers de l'automobile, avec une conférence à 15h00 sur les formations et les débouchés de ces métiers en Ile-de-France. Adresse : 101 quai Branly à Paris 15ème. |
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| Patapouf 22/02/2006 11:38 |
re : Recherche formation restauration véhicules an |
| Bond91, merci pour le lien, je vais étudier ça de pès. Merci à toi pour le tuyau Gilles D, malheureusement j'ai un rendez vous à 15h, mais j'y ferai un saut dès que j'en aurai terminé. |
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