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Bernard

24/02/2006
17:51
trompettes SU: aide/conseils
Bonjour à tous,
je viens de renover mes carburateurs SUHS4:
gicleurs, axes, papillons, pointeaux, joints...

j'en ai profiter pour affiner l'axe autour du papilln, des deux côtés (au dessus et en dessous), j'ai mis des ressorts jaunes de pistons et des aiguilles plus fines.
J'utilise une pipe d'admission d'époque, différente de celle d'origine: les conduits par soupapes sont plus longs, la partie siamoisée commence avant le conduit d'inter-connection (contrairement à celle d'origine: qui est droite).Cette pipe est 2cm plus longue que la pipe standard.

J'envisage de monter aussi des trompettes ou "bellmouth"/"ram pipe" d'après l'appelation anglaise.
Ces trompettes se montent à l'intérieur des filtres à air. Il semble que pour qu'elles soient pleinement efficaces, il soit nécessaire qu'elles soient le plus long possible.

Voila ma question:
Quelle doit ètre la longueur de ces trompettes par rapports à largeur des filtres à air: la moitié de la largeur du filtre? plus? moins?
Par exemple: si les trompettes sont longues de 3cm, le filtre doit-il faire 6cm de large ?

Si certains d'entre vous ont déja fait cette installation, je vous remercie de vos conseils.

Etienne45

24/02/2006
21:55
re : trompettes SU: aide/conseils
Une photo!
SVP

Etienne
bernard

24/02/2006
21:56
re : trompettes SU: aide/conseils
Alors, il n'y a pas de "musicien" pour m'aider sur les trompettes ?
maury

24/02/2006
21:58
re : trompettes SU: aide/conseils
salut
pour l avoir déja vu sur un lotus 7,les trompettes faisaient moins de la moitié de la largeur des filtres(Ket N)pour des webers.
mais je crois qu il n existe que 2ou 3 longueurs differentes pour des HS4, dont une (la plus courte) qui doit etre faite pour nos filtres.
bernard

24/02/2006
21:58
re : trompettes SU: aide/conseils
Salut Etienne45,
Je suis désolé, je ne dispose pas d'appareil numérique.
Mais, si tu veux un renseignement, n'hésites pas.
thomaspit60

24/02/2006
22:07
re : trompettes SU: aide/conseils
bonjour,
j'avais des trompettes avant, sans filtre à air !
j'avais regardé pour adapter des filtres dessus, sans succès,
je ne m'en sert plus et j'ai donc mis des filtres à air "pancakes" à la place pour la poussière,
et bien j'ai pas vu de différence à la conduite...

voir photos;
slts
Thomas
thomaspit60

24/02/2006
22:10
re : trompettes SU: aide/conseils
avant
thomaspit60

24/02/2006
22:25
re : trompettes SU: aide/conseils
zut je trouve plus la photo "après"
si cela interesse Bernard demain c possible...
Thomas
bernard

24/02/2006
22:29
re : trompettes SU: aide/conseils
J'ai les mêmes HS4 que thomaspit60.

Merci Maury et Thomas pour vos réponses.
Thomas, effectivement vos trompettes ne pouvaient se reloger dans un filtre. De plus, compte tenu de leurs longueurs, il ne devait rester guère de place avec le passage de roue.
C'est aussi pour éviter d'aspirer de la poussière, eau ou tout autre cochonnerie que je souhaite conserver les filtres.

Maury, je vois les trompettes dont vous parlez: très petites.
Dans le catalogue MOSS ou chez BURLEN, il y a plusieurs longueurs. Laquelle choisir ? selon quelle règle ? j'imagine que la longueur de la trompette doit être proportionnelle à la largeur du filtre ?
Maury

24/02/2006
23:14
re : trompettes SU: aide/conseils
Bernard
j ai un catalogue (triumph tune) avec les refs suivantes
ils disent filtre KetN standard ref KNSD38 pour des hs4,les filtres ayant 1"3/4 de proffondeur
la ref (semble t il?)pour le rampipe qui va dedans serais KNSS51..
a verifier tout de meme..

j ai trouvé une indication de taille pour des weber sur le meme catalogue
-pour des profondeur de filtre de 1"75 a 2"75 ils preconisent des rampipes de maximun 16 mm
Jul'.

25/02/2006
14:06
re : trompettes SU: aide/conseils
Il y a beaucoup a dire sur les trompettes et ce n'est pas parceque je faisais partie de la fanfare des beaux arts...
le bouquin "Tune your A type Engine " est dédié aux mini mais elles ont des SU.. Hors enormement de tests on étés effectués là dessus. tu devrait te rapprocher peut-être du monde de la mini préparé...
En tous les cas ce que j'ai pu lire la dessus c'est que:

Les trompettes pénalisent parfois l'amené d'air et c'est leur forme qui est en cause. Il faut préféré des embout permettant d'arrondire l'entrée d'air du carbu (sorte d'anneaux très court et très errondi d'environ 1/2 cm) et là tu gagne 5% d'air environ ce qui est le but me semble t'il...

Ces truc en + ne valent pas chère

Bonne prépa.
J.
PS: as tu biseauté le bas du piston du carbu?
Bernard

27/02/2006
17:39
re : trompettes SU: aide/conseils
Merci à tous pour votre aide,


Non jul' je n'ai pas biseauté le bas du piston: j'ai simplement affiné les axes de papillon, ébavuré légérement l'intérieur du carburateur: croisements au niveau du gicleur avec le piston.
Je n'ai pas voulu me lancer dans quelque chose de trop complexe: je ne m'y connais pas suffisement. Biseauter les pistons, descendre le "bridge", rendre le trou d'entrée d'air conique, sont des modifications que je n'ai pas faites: descendre le "bridge" augmente le volume d'air (donc ralenti plus haut)...de plus, arriver à ce stade: il faut un équipement et de l'outillage ; ne serait-ce que pour être certains que les deux carburateurs ont le même "flow".
C'est certainement très valables pour quelqu'un qui fait de la course.


J'ai consulté les livres sur les SU, les forums anglais et notamment celui du TSCC. J'y ai trouvé quelques réponses concernant les trompettes.
Sur le forum du TSCC, les concurrents du "TSCC championship" interviennent et donnent des conseils: pour les trompettes, la règle veut qu'elles soient le plus long possible.
Lorsqu'elles sont montées à l'intérieur des filtres à air, il faut que le filtre soit le plus large possible (pour pouvoir accepter la trompette la plus longue).
Mais elles ne doivent pas se trouver face à un obstacle: c'est pour cette raison, qu'au maximum , la trompette ne doit dépasser la moitié de la largeur du filtre. Sinon, on perd le bénéfice de l'effet venturi créé par la trompette.

Cette façon de sélectionner Les trompettes a été bien expliquée par Nigel GIBBINS sur le forum du TSCC: il court dans le "TSSC championship" sur un MKIV rouge, numéro21, Class C.
Je suis donc assez tenté de suivre ses conseils.
Je vous tiens au courant lorsque j'aurai fait quelques essais.

Encore une fois, merci à tous pour votre aide.
Jul'.

28/02/2006
13:35
re : trompettes SU: aide/conseils
Purée c'est dingue j'ai lu exactement l'inverse quelque part...
Je vais essayer de trouver l'article.

A+
J.
Bernard

28/02/2006
14:41
re : trompettes SU: aide/conseils
Salut Jul',
Si tu veux, tu peux jeter un coup d'oeil sur le "messageboard" du TSCC:
-sélectionner "Spitfire",
-carburateurs
-ram pipes, HS4tuning, bellmouths.

Je continue de chercher des informations. Si tu as lu l'inverse: ça vaut le coup de vraiment se renseigner.

A bientôt
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