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| Sam * 02/11/2022 19:50 |
Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
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| Bonsoir, Je possède une mk3, J ai un bruit de frottement sur la première et la marche arrière Ca fait comme un bruit de frottement, de crécelle presque J ai démonté le capot de la boîte de vitesse, je ne vois rien sur les pignons visibles Rien en 2nde 3 ieme ou 4ieme Vous pensez que ça peut venir de quoi ? |
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| Sam * 02/11/2022 19:52 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Petite précision, j ai des accouplé l arbre de transmission Le bruit est moins audible mais présent quand même Merci pour votre aide |
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| jpc 8430 02/11/2022 19:59 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| @ Sam Depuis quand entend-tu ce bruit ?? As-tu démonter ou changer quelque chose sur la transmission ?? Est-ce que le bruit augmente avec la vitesse ?? Si oui dans ce cas , c est peut-être un Rlt . C est peut-être aussi la butée qui est fatiguée , et qui fait ce bruit ! cdlt j p c |
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| Sam * 02/11/2022 19:59 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Message supprimé | |
| Sam * 02/11/2022 20:04 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour jpc, J entends ce bruit depuis que j ai à hete la voiture ca fait un an mais je n ai pas bcp roulé et une fois la deuxieme passée, tout va bien.. Comme c est en premiere je n ai pasl impression que. A augmente car je passe vite la seconde :-) Si c était un roulement,, ça ne le ferait pas également sur la 2 3 4 ieme vitesse ? Merci pour votre aide |
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| tommybolin 02/11/2022 21:46 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonsoir Sam, C'est peut être juste le bruit normal, les pignons de 1è & MA sont à taille droite sur la MK3, donc pas silencieux ;) |
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| jean (02) * 03/11/2022 15:01 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour, Sur ma boite 3 rails, le pignon de renvoi de MA est entrainé en 1ére et en MA, il fait un bruit désagréable mais normal. |
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| Lenoir 04/11/2022 08:26 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Merci pour vos réponses, Mais j ai vraiment mal avec ce bruit pas régulier et de frottement C est vraiment très audible et les gens qui entendent ça me disent t a un problème.. Je croyais au départ que ça venait du pont à tort J ai ouvert le couvercle de la boîte de vitesse et vidé l huile. Je vois rien de particulier, y a til d autres vérification à faire ? C est un bruit de frottement et c est le même en marche avant qu en marche arrière @jean : normalement le pignon de marche arrière n est pas entraîne en marche avant.. Non ? |
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| CL56 * 04/11/2022 09:38 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour, l'usure importante de la bague de friction insérée dans le pignon de renvoi ,n'est-elle pas la cause de ce bruit pas régulier accentué lors du fonctionnement en première ou M.A.. Bruit d'un engrènement de dentures anormal à ces moments là ? Cdlt pour le voir : opération de démontage à envisager ... |
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| Lenoir 04/11/2022 12:27 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Merci pour vos réponses, Mais j ai vraiment mal avec ce bruit pas régulier et de frottement C est vraiment très audible et les gens qui entendent ça me disent t a un problème.. Je croyais au départ que ça venait du pont à tort J ai ouvert le couvercle de la boîte de vitesse et vidé l huile. Je vois rien de particulier, y a til d autres vérification à faire ? C est un bruit de frottement et c est le même en marche avant qu en marche arrière @jean : normalement le pignon de marche arrière n est pas entraîne en marche avant.. Non ? |
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| Lenoir 04/11/2022 12:28 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Merci pour vos réponses, Mais j ai vraiment mal avec ce bruit pas régulier et de frottement C est vraiment très audible et les gens qui entendent ça me disent t a un problème.. Je croyais au départ que ça venait du pont à tort J ai ouvert le couvercle de la boîte de vitesse et vidé l huile. Je vois rien de particulier, y a til d autres vérification à faire ? C est un bruit de frottement et c est le même en marche avant qu en marche arrière @jean : normalement le pignon de marche arrière n est pas entraîne en marche avant.. Non ? |
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| Sam * 04/11/2022 12:34 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Excusez moi des messages à répétition mais j ai du faire des mauvaises manips @CL56: Merci, cette bague de friction se change ? Ou c est le pignon de renvoi complet à changer.? |
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| tommybolin 04/11/2022 16:34 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour Sam, Le couple est plus important en 1è & MA: ne serait-ce pas un frottement de l'arbre de transmi contre le tunnel central du plancher? (pouvant par ex être causé par un très mauvais état des silent-blocs moteur et/ou boîte) cdlt :) |
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| Sam * 04/11/2022 17:58 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Message supprimé | |
| Sam * 04/11/2022 18:11 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour tommybolin, Ça aurait pu être une bonne piste car le bruit que l on entend pourrait ressembler à ce type de frottement. Mais l arbre de transmission est desacouplé et le bruit persiste certe moins fort car moins d effort a faire. Avant de desacoupler, j avais mis la voiture sur chandelle pour tester à vide sans desacoupler l arbre ..: Pareil Mes SILENT-BLOC boîte sont neufs et ceux du moteur en bon etat |
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| CL56 * 05/11/2022 07:59 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour la bague de friction se change , ref 129862 reverse gear bush Cdlt |
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| Sam * 05/11/2022 16:41 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Ce que je n arrive pas à comprendre, c est que cette bague de friction ne concerne que la marche arrière Ça ne tourne que quand la marche arrière est enclenchée non ? Je ne devrais donc pas àviir de bruit en marche avant Ou suis je à coté de la plaque.. |
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| jean (02) * 05/11/2022 17:46 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| comme j'ai dit plus haut, sur une boite 3 rails, le pignon de renvoi de marche de MA est aussi entrainé en 1ère. Il n'entraine rien mais il est obligé de tourner, contrairement aux autres rapports 2nde, 3ème, 4ème. C'est peut-être lui l'origine du bruit. J'ai des enregistrements, mais je ne suis pas chez moi. |
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| Sam * 05/11/2022 20:57 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonsoir Jean, Excuse moi, je n avais pas rebondi sur ce que tu disais J attendais d en savoir plus.. Je ne sais pas si le fichier va passer mais est une photo de l'intérieur de ma boîte de vitesse avec le pignon asa position de repos. Et je constate que à la position marche arriere non enclenchée, le pignon de marche arrière ne tourne pas quand je fais tourner le moteur (à la main). Du coup je ne comprends pas car tu a l air de bien connaitre le sujet.j ai du passera côté de quelque chose. |
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| jean (02) * 06/11/2022 09:26 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| jean (02) * 06/11/2022 09:43 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
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| StephMk3 06/11/2022 21:38 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour Sam Pour info j'ai la même auto que toi depuis 2006 pour moi et ce bruit je l'ai toujours eu. Pour autant je ne dit pas que c'est normal mais je pense également que c'est du à la pignonerie de taille droite... Après avoir refait la boîte qui m'avait lâchée il y a 10 ans déjà, j'ai toujours eu le bruit que ce soit avant ou après réfection. Je me dit que; soit j'ai mal travaillé soit c'est la conception qui fait que. Quoi qu'il en soit,depuis tout ce temps ça tourne toujours. |
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| Sam * 07/11/2022 19:08 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonsoir, Merci jean. Pour ton dessin tres précis, je vais étudier ça avec soin des que j en aurais l occasion, je comprends mieux ce que tu voulais dire. Stephmk3: merci pour ton retour d experience C est à la fois rassurant mais ça me laisse perplexe Merci à tous, Je reviens vous donner des nouvelles des que j ai du neuf sam |
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| Sam * 11/11/2022 12:21 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
 Je n'ai pas l'impression que ma boite fonctionne sur ce principe J'espere que l'image va passer , attention je ne suis pas un as du dessin J'ai l'impression que mon pignon de marche arriere lui ne tourne pas en permanence , voir schéma ou il est libre que ce soit au point mort et en 1ere vitesse attention pour info ma première vitesse n'est pas synchro Le pignon de marche arrière vient s'intercaler entre le train fixe et l'arbre secondaire |
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| CL56 * 17/11/2022 08:55 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour, @Sam : quelle nouvelle , as tu progressé sur la résolution de ton "bruit" ? Cdlt |
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| Sam * 22/11/2022 08:21 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour CL56, Merci de prendre des nouvelles, Pour l instant, le couvercle de la boite est ouvert Mais j ai mis en stand by La différence entre mon schéma et celui de jean02 m interpelle. Je comprends ceux qui me disent c est normal à cause des pignons droits comme tommybolin et fredmk3. Si j ai bien compris ,en plus il n y pas de roulement sur le train fixe sur les mk3? Sais tu ou savez vous me confirmer toutes ces données ? Il faudrait sue j essaye de trouver un autre propriétaire de mk3 du côté de lille pour comparer le bruit déjà, je lance l appel :-) Merci!!! |
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| CL56 * 28/11/2022 11:08 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour Sam je viens de vérifier sur une MK3 avec aiguilles sur le train fixe : aucun bruit parasite en fonctionnement donc il va falloir faire un peu de mécanique si tu veux éradiquer ce phénomène Cdlt |
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| J-M P. 28/11/2022 14:09 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Toutes les boites de Spitfire4 Mk2, Mk3 que je connais font du bruit en 1iere et en Marche arrière un peu comme une "vieille voiture". Pour moi c'est typique des pignons à taille droite qui sont brutaux dans leur "engrènement" contrairement aux boites de Mk4 1500 (ou voiture moderne) dont les pignon à taille hélicoïdale sont beaucoup plus doux. @CL56 si tu as des aiguilles sur ton train fixe c'est que tu as une boite modifiée (bidouillée) ou une boite de Mk4... |
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| CL56 * 29/11/2022 11:45 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour, Sur la BV que j'ai cité comporte un train fixe de MK3 version d'origine avec des coussinets en bronze et un axe à rainure hélicoïdale pour le graissage. La denture droite des pignons sont plus bruyants que la denture hélicoïdale effectivement . Mais une BV en bon état n'est pas bruyante à condition que les coussinets ne soient pas usés ; l'usure de ces coussinets après des milliers de kms provoque un jeu dans l'ajustement H7g6 initial de l'axe// pignon et la conséquent mécanique se traduit par un décalage de la portée des diamètres primitifs d'où ce bruit . Si on souhaite éradiquer ce bruit, la remise en état de la BV nécessite le remplacement de toutes les pièces, bien-entendu et pas simplement l'axe et les coussinets. Cdlt |
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| Sam * 01/02/2023 21:51 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Merci pour ces explications. Je n ai pas.encore avancé par manque de temps. Par contre je.ne vois pas trace de commande possible des coussinets du train fixe. C est changeable ? L'usure / jeu devrait se voir ou se mesurer après demontage? Je crois que je vais bientot avoir le temps de demonter la boite. |
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| jean (02) * 02/02/2023 07:46 |
re : Bruit de boîte sur la 1ere et la marche arrière |
| Bonjour Sam, Juste un conseil, prends photo sur photo lors du démontage, ça aidera au remontage. Jean |
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