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| fafa * 07/11/2023 10:24 |
Outillage dépose moyeux roue arrière |
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| Hello Il y a quelques temps , j'avais un claquement à l'arrière droit en lâchant subitement l'accélérateur....je pensais mon problème résolu en resserrant la roue arrière ...sauf que cela recommence ! J'ai déposé la roue ARD et en tournant le tambour de frein à la main à droite puis à gauche, il y a effectivement un claquement ...mais sans pour autant déterminer où... J'ai un léger jeu au croisillon et je pense que cela vient de çà. Dans tous les cas, çà ne fera pas de mal de les changer ! Sauf qu'apparemment il faut de l'outillage spécifique, et ma question est : où puis-je trouver un arrache moyeu ( pas trop cher...) et suffit t'il que de cet arrache moyeu pour remplacer mes croisillons ? Merci à tous |
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| Quantik * 07/11/2023 10:42 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Salut, Pour les croisillons, pas besoin d'arrache moyeux. Par contre, pour les roulements oui. Bonne chance pour l'outil, c'est un arrache moyeu "churchill": https://www.canleyclassics.com/?product=hub-pulling-tool Bonne chance |
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| Gilles 35 * 07/11/2023 13:44 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour Il n'y a pas besoin d'arrache moyeu pour changer les croisillons. |
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| Shodan47700 * 07/11/2023 14:26 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| le remplacement des roulements n'est nécessaire que s'il y a du jeu dans la roue, pas un jeu a l'inversion de sens, mais lorsqu'en prenant la roue a deux mains et en exerçant une contrainte on sent un léger jeu. L'écrou central avec la goupille peut permettre de régler ce jeu, c'est un écrou qui ne doit pas être serré au maximum mais a la limite du jeu, d'où la nécessité de la goupille pour l'immobiliser au bon endroit! |
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| CL56 * 07/11/2023 18:52 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonsoir @ Shodan : keep cool , il ne s'agit pas du moyeu avant avec l'écrou à créneaux, mais du train arrière et l'écrou arrière est du type nylstop est serré à 16 kg.m . A la question "Outillage moyeux roue arrière" , il est utile voire indispensable d'avoir un extracteur approprié. Quant au croisillon il n'y a pas besoin d'arrache moyeu, et dans ce cas , j'ai pas mal de commentaires et préco sous le pied ... |
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| fafa * 07/11/2023 20:49 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Hello CL56...suis preneur de tous commentaires et préco.... Je me suis mal exprimé...pour les croisillons pas d'outillage nécessaire ( j'en ai tellement remplacé dans mon ancienne vie "d'actif "... ) mais c'était effectivement pour le moyeu, et j'ai trouvé un petit tuto sur ce forum pour m'expliquer " la chose".... Je vais donc commander un arrache moyeu et ensuite çà devrait le faire ;-) |
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| CL56 * 08/11/2023 07:17 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour, de quelle région es-tu ? un extracteur digne de ce nom spécifique pour le moyeu de roue coûte cher .... Cdlt |
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| fafa * 08/11/2023 07:25 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Hello CL56 Du 79 J'ai trouvé un extracteur pas trop cher... quitte à le renforcer ...., çà devrait le faire :  ?v=1669706799 |
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| Oli666 * 08/11/2023 08:36 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour à tous. @Fafa : aurais-tu le lien pour cet outil? Merci |
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| fafa * 08/11/2023 08:58 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Hello Oli666 https://www.amazon.fr/10T-96-125-Extracteur-hydraulique-dentra%C3%AEnement/dp/B0CMJ9JXQB/ref=sr_1_3_sspa?crid=V0SYX6RRMT6D&keywords=extracteur+hydraulique+pour+moyeux&qid=1699430145&sprefix=%2Caps%2C124&sr=8-3-spons&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.49fccda8-a887-4188-817b-b9a64bb30e43&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1 |
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| Oli666 * 08/11/2023 09:14 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Merci bcp L'as-tu déjà utilisé? |
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| Oli666 * 08/11/2023 09:21 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Merci bcp L'as-tu déjà utilisé? |
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| Gilles 35 * 08/11/2023 11:20 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Pour le démontage des moyeux, seul l'outil spécifique est utilisable. Avec ton extracteur en photo, tu vas déformer les flasques. | |
| CL56 * 08/11/2023 11:29 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
 voici le modèle que j'utilise couramment Cdlt |
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| fafa * 08/11/2023 12:02 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Au vu des différents tutos trouvés un peu partout ....je ne pense pas que cela va déformer les flasques, car la fixation de cet outil se fait par les 4 goujons comme l'outil ci-dessus... Seul problème éventuel : que les trous ne correspondent pas à l'écartement des 4 goujons....( il me semble l'avoir lu sur un ancien message de ce forum...) Dans tous les cas avant de commander , je vais me renseigner.. |
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| fafa * 08/11/2023 12:13 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Hello Pour revenir sur le problème de "claquement" du départ... La nuit porte conseil, et j'ai refais le tour des causes probables. le claquement que j'entends n'est pas aussi "impressionnant" que çà en tournant le tambour à la main...( du moins, moindre par rapport au roulage ...) C'est toujours un peu compliqué de reproduire un bruit à l'arrêt... Cela dit après les différents contrôles, j'ai mis le moyeux sur sa roue déposée, et là je trouve un jeu assez important : cannelures usées....! ( pas vu au démontage tellement j'étais parti sur les croisillons....comme quoi ! ) L'ancien propriétaire avait fais changer deux moyeux....sur les quatres... |
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| CL56 * 08/11/2023 16:10 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| @ fafa, si tu as la possibilité de tester ta voiture avec des roues à jantes en tole , le résultat sera très très significatif . Si le bruit n'apparait plus, les composants adaptateurs , moyeux de jantes, rayons eux-mêmes et gros écrous de serrage des jantes à rayons en sont la cause principale. Changer un élément n'est pas suffisant c'est l'ensemble qui a fait son temps et donc ça coûte cher..... Pour avoir regardé, mesuré les détails de l'accouplement à la loupe y compris les cônes de portées et les cannelures , je confirme qu'après bien des années de service les déformations , matage de surface sont effectifs et nuisent à la qualité , à la précision et donc font apparaitre des bruits à l'accélération, au freinage, etc..... Cordialement |
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| Quantik * 11/11/2023 12:54 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Sinon, apparemment, cette technique fonctionne sans risque de déformation: https://www.youtube.com/watch?v=n6cpx5-bU90 |
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| tommybolin 11/11/2023 14:03 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour Quantik, Au contraire, dans le cas illustré par cette vidéo tous les risques d'aboutir à des déformations sont réunis, du fait que la face de portée du moyeu (côté goujons) n'est pas du tout supportée solidement lors de la mise en tension. :( En principe il y a peu de chance d'aboutir à la séparation des éléments avec le genre d'outillage employé dans la vidéo.. Dans tous les cas si la séparation se révèle trop facile c'est généralement révélateur d'une liaison défectueuse au niveau des cônes (pocs, graisse,huile etc) cdlt :) |
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| fafa * 11/11/2023 17:55 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Hello Moyeu remplacé , essais sur route en lâchant l'accélérateur d'un seul coup ( toujours un claquement mais moindre ) et d'un seul coup plus de claquement...!? bizarre... comme si quelques choses s'était remis en place... A noter que ce claquement d'entendais uniquement à la décélération subite, pas à l'accélération, pas au freinage non plus... Seul chose que j'ai faites avant ce claquement : remplacement des deux amortisseurs arrières... plusieurs essais demain si le temps le permet, car j'aimerais être sur ...! |
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| CL56 * 11/11/2023 18:13 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| @fafa : tu as remplacé le moyeu , pourquoi ? qu'a-t-il comme défaut ? Cdlt |
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| fafa * 11/11/2023 18:26 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Quand je mettais le vieux moyeu sur la jante, et que je tournais le moyeu à la main à droite et à gauche, il y avait un jeu important et j'avais m'impression que je provoquais ce "claquement"...par ce jeu important... Avec le moyeu neuf, il ne reste plus qu'un léger jeu ( les cannelures de la jante sont aussi un peu fatiguées ) le vieux moyeu avait les cannelures très usées et creusées a noter que l'ancien propriétaire avait déjà remplacé le moyeu AVD et ARG...!? |
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| CL56 * 12/11/2023 08:06 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
@fafa tu parles de moyeu (vieux et nouveau) !!! , en fait c'est l'adaptateur de roue à rayon fixé par écrous sur le moyeu de roue , n'est-ce pas ? Si c'est le cas, corrige tes messages émis précédemment. Et relis attentivement mon message du 08/11/2023 . Cordialement |
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| fafa * 12/11/2023 09:31 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| D'accord avec toi CL56 pour la précision concernant le moyeu...c'est bien l'adaptateur de roue à rayon qui était usé...( qui est aussi appelé "moyeu" par les différents fournisseurs...) Pour ton message du 08/11, j'ai bien lu et suis d'accord aussi avec toi; notamment sur l'usure "normale" due à l'âge... Concernant mon problème ( qui je vais revérifier avec des essais sur route prolongés... ) je n'entends plus le bruit et au vue de l'usure de cet adaptateur, je pense que c'était çà mon problème...reste la jante à remplacer car encore un léger jeux adaptateur/jante, et donc jante fatiguée puisque adaptateur neuf...! ( le temps de trouver une jante ...pas trop chère...) Dans tous les cas je n'ai pas de jantes tôles pour essais, mais cela reste dans un coin de ma tête... pour confirmer ou pas ce claquement... Merci en attendant |
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| CL56 * 12/11/2023 09:48 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| @ fafa je me permets également de mentionner l'écrou central à papillons ou hexagonal qui se visse sur l'adaptateur ; le cône de portée de cet écrou sur l'extrémité de l'adapteur est certainement déformé et maté au même titre que les cônes sur l'adaptateur et le moyeu central de la jante à rayons . A ces défauts s'ajoutent l'allongement des rayons et du débattement des têtes dans le moyeu et des écrous dans la jante et + l'usure des cannelures précédemment évoquée. Tous ces défauts sont apparus au fil du temps et des kilomètres. Je t'invite à bien réfléchir pour les décisions à prendre si tu veux "calmer" durablement les bruits émis par cet assemblage mécanique. Amicalement |
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| fafa * 12/11/2023 12:33 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Tu as certainement raison, car ce n'est pas pour rien que l'ancien propriétaire à déjà remplacé ( par l'intermédiaire d'un garage... ) deux adaptateur...et en laissant de côté tout ce que tu viens de me détailler.... la facture commence à déjà grimpée depuis que j'ai acheté cette Spit...mais bon, quand on aime... Concrètement il faudrait remplacer le dernier adaptateur ( que j'ai ) et surtout les 4 jantes....et là, c'est plus le même tarif..... ;-( |
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| Quantik * 12/11/2023 13:28 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| @tommybolin, Il me semble que dans la vidéo, la prise se fait a l'opposé de la portée justement. On ne vois pas super bien a cause de la distance, mais d’après la forme de l'outil et la façon dont il semble être installé, la portés ne semble pas être utilisée (même si elle semble proche). |
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| tommybolin 12/11/2023 19:13 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
 Oui c'est ce que je disais, la portée recevant le tambour n'est pas utilisée pour contrer la poussée exercée à la périphérie par les 2 éléments de l'extracteur lors du serrage. Et comme le moyeu est en acier plutôt doux et pas très épais, la portée se déforme (ci-joint comparaison avec le modèle d'origine pris sur les goujons à droite) cdlt :) |
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| Qui 12/11/2023 19:38 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| il faut souvent finaliser avec un petit coup de marteau, comme on le fait pour defaire une rotule. | |
| Quantik * 12/11/2023 19:54 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| @Tommybolin En fait, je voyais plutôt ça comme ça: |
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| CL56 * 13/11/2023 07:33 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour + 100% avec Tommy et + 100% avec Qui ,lorsque levier de la clé de serrage de la vis centrale est de l'ordre de 1mètre soit 300à 350N.m Pour les habitués de la mécanique qui se reconnaitront le maillet permet de décoller les cônes morse des outils sur la fraiseuse universelle ou sur la perceuse Cordialement |
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| fafa * 13/11/2023 07:41 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Hello Si j'ai bien tout compris , et en clair ..., l'arrache moyeu ( en photo message 08/11 à 7h25 ) peut convenir, non ? ;-) |
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| CL56 * 13/11/2023 08:06 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| fafa perso, je n'en voudrais pas personnellement . Si je dois développer en faisant un cours de mécanique et de résistance des matériaux, la fenêtre pour les explications ne serait pas assez grande et peu de contributeurs seraient intéressés. Revenons à tes roues: je te propose de sélectionner les meilleures pièces dont tu disposes sans permuter les adaptateurs de droite avec ceux de gauche. Donc privilégier le train arrière démonter les 4 jantes et en choisir 2 dont les cannelures internes sont les moins endommagées; Ces 2 là seront montées à l'arrière. 2ème étape : démonter les adaptateurs de Gauche (avant et arrière) et choisir celui dont les cannelures sont les moins usées avachies déformées puis le fixer à l'arrière Gauche 3ème étape : démonter les adaptateurs de Droite (avant et arrière) et choisir celui dont les cannelures sont les moins usées avachies déformées puis le fixer à l'arrière droite. et enfin tu remontes les 4 roues sur ton véhicule sans graisse sur les cônes de portées. Cette sélection optimisée te permettra de rouler quelque temps sans bruit excessif . Cordialement |
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| Qui * 13/11/2023 09:24 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Provisoirement pour investiguer, on peut mettre quelques tours de papier d aluminium...... | |
| spiterman-ailleurs 13/11/2023 09:39 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour, il faut parfois chauffer pour aider l'extraction en maintenant en pression, surtout ne pas rester devant et rien qui craint non plus comme une autre voiture par exemple, quand ça sort d'un coup, ça vole... |
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| tontonguigui * 13/11/2023 12:32 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| bonjour a tous , outre que je signale pour les rhone-alpins que j'ai un extracteur à prêter si besoin ... je ne l'envoie pas par la poste ... ensuite , nous avons découvert cette semaine , un défaut de portée du moyeu cannelé arrière droit de ma spit (j'avais un jeux sur la roue détecté au contrôle technique) .... heureusement nous étions chez un tourneur ... nous avons rectifié la portée conique (entre la roue et le moyeux cannelé) là je dois avouer que sans un pro sous la main , je n'aurais jamais su résoudre ce problème seul ... solution pour vérifier la porté conique du moyeu sur la roue / 1 poser la roue sur un établi avec des cales pour la surélever. 2 poser le moyeux en place ... 3 vérifier la portée du moyeux sur la roue dans plusieurs positions ... il ne doit y avoir aucun porte à faux ... 4 si problème, vérifier avec une autre roue, pour savoir si le problème vient de la roue ou du moyeux canelé merci à jerome pour le coup de main pro sur cette opération |
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| fafa * 13/11/2023 13:19 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| CL56 Merci pour cette solution.....transitoire...en attendant d'investir dans 4 jantes neuves... |
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| tommybolin 13/11/2023 18:38 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonsoir, @Quantik, Oui + on tire près du centre moins il y aura de chance de déformer la pièce. Dans le cas présent une prise à la base du moyeu n'est pas possible car celui-ci est directement collé au roulement et le support du spi + le déflecteur de graisse sont dans le passage. cdlt ;) |
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| Nedochatre * 14/11/2023 13:01 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| (Le fichier "Arrache moyeu 2.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) (Le fichier "Arrache moyeu 1.pdf" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonjour . Pour ceux qui posséderaient un arrache Facom comme le mien (voir photos) & un moyeu usagé, il est possible de fabriquer un outil adapté à moindre coût ,qui porte sa force d'extraction où il le faut. Du moins ça a marché pour moi... NOTA: Il a fallu briser les coins de la noix TRES légèrement pour qu'elle se glisse parfaitement dans le moyeu. D'autre part, les piges retenant la noix sont des boulons M8 de 9.0. |
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| Nedochatre * 14/11/2023 13:04 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Message supprimé | |
| Nedochatre * 14/11/2023 13:08 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Message supprimé | |
| Nedochatre * 14/11/2023 14:40 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
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| tommybolin 15/11/2023 13:24 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
 +1 avec Nedochatre, Un adaptateur usagé est une excellente base pour reproduire l'extracteur d'époque. La clé du succès repose aussi dans l'utilisation d'une vis de poussée comportant un pas fin (par ex prévue pour extracteur de qualité), sans quoi il est quasi impossible de séparer les éléments les plus "collés".. Ci dessus celui que j'utilise depuis longtemps ..et pour l'instant je touche du bois! ;) |
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| CL56 * 16/11/2023 08:01 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonjour Tommy, je suppose que l'écrou à collerette est également fileté puis vissé dans le filetage interne de l'adaptateur comporte ? c'est bien ça (pas fin bien entendu Amicalement |
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| tommybolin 16/11/2023 17:32 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonsoir Charly, Le canon fileté est maintenu par un cordon continu soudé en partie haute et basse. De mémoire il doit comporter un épaulement en partie basse mais je ne me souviens plus trop, ça a été fait dans les années 80.. ;) La partie lisse en haut c'est juste un coup de tour et la portée à la base a été rectifiée très légèrement suite à la soudure des 4 voiles. La vis a été réalisée au tour dans un bon acier, moins solide qu'un filetage roulé mais le pas très fin compense un peu (dia. env 30 + bille au centre) Amicalement :) |
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| CL56 * 16/11/2023 18:35 |
re : Outillage dépose moyeux roue arrière |
| Bonsoir Tommy excellent ton idée à moindre coût Amicalement Je vais rebondir sur ton idée, Wait and see ,...... |
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