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| Gilles 14/06/2024 12:00 |
Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| Salut tout le monde, J'ai besoin des vos avis. J'avais un problème de boite de vitesse. La 3ème sautait et la boite faisait un bruit de roulement d'enfer. Sur les conseils de plusieurs mécano, j'ai fini par l'envoyer chez Bastuck pour un échange standard. Ils me l'ont renvoyé une 1ère fois. Résultat : la synchro de 2ème-3ème ne fonctionnait pas bien et... La 3ème sautait toujours ! Le type de Saint-Avold s'excuse (ok, c'est pas sa faute) et ré-expédition de la boite avec une belle video des problèmes... Je la récupère. Le mécano la remonte et...La 3ème ne tient toujours pas !!! Je sais maintenant que les gens de Batsuck ne font pas un "échange standard" mais qu'ils changent les pièces qu'ils jugent défectueuses. J'imagine qi'ils n'ont pas changé les pignons...puisqu'ils sont introuvables. Le problème pourrait-il venir de là ? Soit.J'en ai un petit peu ma claque. Alors, avant de m'emballer sur les gars de chez Bastuck, j'aurais peut-être besoin d'une expertise extérieur. Quelqu'un a-t-il déjà eu ce genre de problème ? Merci d'avance et bonne journée. Gilles |
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| tommybolin 14/06/2024 15:33 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
 La 3è est sollicitée car elle encaisse une bonne part de couple en accélération et est aussi très proche de la jonction entre les 2 arbres (entrée/sortie), donc point faible. Pas mal de causes possibles pour ce pb: Déjà s'assurer du bon état de la tringlerie du levier de vitesses et de la prolonge de sélection. Une usure/ovalisation à ce niveau des bagues/rotule/silent-bloc & rondelles nylon conduit à une sélection floue et peut dans certains cas contrarier le bon engagement des rapports (1kit complet et peu couteux existe). Ensuite un souci sur le couvercle supérieur de boîte avec le verrouillage de l'axe de sélection est possible mais peu fréquent (pion/ressort) et la 4è serait en partie affectée. Toujours sur le couvercle, une usure excessive de la fourchette au niveau de la portée en contact avec la gorge du baladeur et /ou au dessus au niveau de l'encoche recevant le doigt de sélection est possible. La dépose du couvercle supérieur complet prolonge et levier compris est assez simple, il suffit de passer la 1è avant de déposer les vis et le couvercle et ça permet de jeter un oeil sur la pignonnerie et les jeux. Un excès de jeu sur l'assemblage pignons/rondelles de l'arbre principal peut créer le pb. Parfois une rondelle manque (oubli ou casse..). Une usure radiale excessive sur la bague du pignon (en bronze sur MK1/2) conduit à des écarts angulaires du pignon en charge et peut également être à l'origine du pb. Idem concernant l'usure de l'ensemble synchro (cannelures baladeur/moyeu synchro/arbre). Au niveau du synchro vérifier la présence/état des 3 billes et l'état des ressorts (éventuellement à remplacer). Gaffe: les ressorts du synchro de 3è sont + courts que ceux du synchro de 2è! certains revendeurs ne font pas la distinction! Une usure du roulement à aiguilles et du bout d'arbre principal peut causer également un désaxé de l'alignement en charge. Si la boîte est non OD, un démontage partiel simple devrait permettre de corriger une partie des points cités. Celui-ci implique la dépose de la cloche et du carter Ar (après sortie du pignon renvoi de compteur) + fabrication d'un faux axe de train fixe en bois, tube métal ou plein, avec chanfrein d'entrée permettant de retenir les aiguilles en place lors de la poussée/dépose de l'axe vers l'AR. Maintenir le pignon de train fixe et le poser au fond du carter puis extraire l'arbre d'entrée hors du carter fonte (2 clés plates dont les becs sont insérés à champs dans la gorge du roulement à billes et forcées contre le carter permettent généralement l'extraction) Gaffe à maintenir la position des 2 rondelles mixtes (bronze/acier) encadrant le train fixe. S'assurer de l'orientation correcte du moyeu de synchro dans son baladeur: le centre du moyeu est déporté vers l'AV.(photo) Après déplacement du synchro sur l'arbre, vérifier que le circlips du pignon de 3è n'a pas sauté. À remplacer obligatoirement par un neuf si c'est le cas (ne sert qu'1 fois!). Utiliser 3 longs tournevis fins pour la dépose (un poil galère:/). Le jeu total en bout sur l'arbre des 2 bagues de pignons + les 3 rondelles =0,10-0,25mm (voir manuel) Jeu en bout de chaque bague sur son pignon respectif =0,05-0,15mm Cote du faux axe de train fixe : dia 16,6mm x 165mm long. Cdlt ;) |
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| tommybolin 14/06/2024 15:38 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Autre cause importante : une usure inégale/excessive des crabots (couronne de dents) de verrouillage sur le pignon lui-même | |
| Gilles 14/06/2024 19:02 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Super grand merci à toi, tommybolin. Je vais transmettre ces explications à mon mécano et...à Bastuck puis on verra. Le truc dingue, c'est que je m'adresse à Bastuck pour éviter toutes les tracasseries mécaniques que tu cites. Peine perdue. Encore merci. Bonne journée |
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| tommybolin 15/06/2024 14:42 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
 Si ça peut te faire économiser "qques" € de port...: le démontage partiel est à la portée de tout mécano ;) Autre truc à vérifier parmi les causes possibles: un jeu latéral du train fixe excessif entre ses rondelles de butée (doit être compris entre 0,18 & 0,33mm). Croquis des points à vérifier.. cdlt |
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| tommybolin 15/06/2024 14:42 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 14:43 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 14:44 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 14:46 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 14:47 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 14:48 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 14:50 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| tommybolin 15/06/2024 15:00 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| CL56 * 12/09/2024 08:56 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| expertise, mon message initial a été effacé , bien que très mesuré; Donc, je me permets de vous interpeler : Quel est " your technical background knowledge" pour prétendre exprimer ces propos calomnieux !!! Tommybolin est le contributeur de référence de notre Amicale Spitfire ; par contre je vous invite a vous présenter et surtout à participer à la résolution de problèmes simplement dans le respect de tous . |
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| Jeanluc83430 27/09/2024 08:38 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Bonjour à tous, No comment pour "l expertise" cela au moins à l'"avantage" de ne pas faire avancer le sujet pour quequ'un qui prétend tout savoir. Encore merci à Tommybolin, CL56, et bien d'autres pour leur SAVOIR et bons conseils . Amicalement Jean Luc |
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| Pierre 78 27/09/2024 09:57 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Notre anglais véreux serait il de retour. Celui qui plante les prepas, defonce les culasses SAH et serait le roui des prepas Jag, que plus personne ne veut. | |
| Gilles 30/09/2024 18:52 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Hum hum. Une petite tisane pour se détendre ?… "expertise", même si vous n’êtes pas content, agresser les gens ne résoudra à rien ! En ce que me concerne, oui, je suis une brêle en mécanique et, oui, j’ai contacté une multitude de « spécialistes ». Mais aucun n’était motivé à l’idée de refaire cette boite (!!). Finalement, à force d’entendre « Faites un échange standard, c’est plus simple. », j’ai fait la bêtise de faire confiance à cette entreprise, à posteriori, pas très efficace… La désolation, c’est de se rendre compte, qu'apparement, il n’y pratiquement plus de mécaniciens qui osent se lancer dans la réfection de boites de vitesse de GT6 (ou alors sous la couverture d’une multitude billets de 500€ (sic !)). S’il y en a, il faudrait qu’ils se manifestent (avec bienveillance!) à travers ce forum par exemple… Au final, j’ai peut-être trouver le Graal. Si cette personne est efficace, croyez-moi, je lui ferai de la pub ! Merci à toutes les personnes qui ne sont pas tombées dans le piège de la frustration numérique et qui font vivre ce forum utile à bien des égards. Amicalement Gilles |
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| tommybolin 30/09/2024 19:09 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Ho mon gars, je pense qu'il faut que tu prennes fissa un lexo et au dodo! Ça va te détendre l'élastique et soulager tes fixettes. Je te conseille de consulter au plus tôt.. On arrive à un âge charnière et parfois le virage est mal négocié et malheureusement pour certains le garde-boue commence à frotter un peu sur la jante.. C'est dommage non? |
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| CL56 * 01/10/2024 18:54 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Tommy Mon épouse s'est marée en lisant ta réplique ! Super Amicalement Charly |
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| ollin01 * 02/10/2024 09:59 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Message supprimé | |
| ollin01 * 02/10/2024 09:59 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| moi de meme ! | |
| jpc 8430 02/10/2024 11:44 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| @ Gilles Pourquoi ne pas demandé a ces Ste !!? Peut-être qu ils peuvent réparer ( Correctement ) ta boite !! Y a évidement d autres Ste ! A chercher sur le net! Cdlt j p c https://www.euro-trans.fr/ https://eden-boites.com/blog/?gclid=CLPkgrDgyMcCFRI6Gwod884Lxg |
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| tommybolin 07/10/2024 18:46 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
 La chasse d'eau de l'amicale a fonctionné à merveille!..et blisterPrick est parti charabier au pays des surmulots.. ;) @Gilles, parmi les spécialistes de boîtes Triumph ayant bonne réputation, on peut citer Mike Papworth & Pete Cox : https://www.facebook.com/mike.papworthtriumph/ https://petecoxsportscars.co.uk/ |
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| Gilles 02/12/2024 16:55 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Salut à tous, @tommybolin et @jpc 8430 : Merci pour les adresses. J’ai relancé mes pérégrinations afin de résoudre le problème… J’ai fini par confier la boite à un mécanicien que l’on m’a recommandé pour ses compétences et sa passion (Jean-François Peigneur)... Après avoir testé la boite sur banc, il est persuadé que la cause provient du jeu entraîné par le manque d’épaisseur de la cale 160018 (33.52.12 sur l’éclaté de tommybolin, voir plus haut). Mais celle-ci n'a qu’une seule épaisseur. En y regardant de plus près, ne serait-ce pas plutôt la cale UKC93x (30.56.74 sur l’éclaté) qui existe en plusieurs épaisseurs ? Le mécano ne pense pas que le baladeur soit en cause (même s’il est un peu laxe en retour vers la 3ème) Ces 2 pièces semblent difficilement trouvables : UKC937 : sur Ebay UK (Aie douane!) UKC936 en stock chez Datch mais il faudrait la plus épaisse parait-il… 160018 ou 106202 : trouvé nulle part Pour info, la boite a un « montage A » (2ème/3ème vitesses) Bonne journée ou soirée à tous … |
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| tommybolin 02/12/2024 18:57 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Bonsoir Gilles, La cale de butée de 2è (160018) n'est pas réglable et a tendance à se fracturer/fissurer. N'est pas interchangeable avec la série UKC935/936/937. Le réglage du jeu total en bout se fait sur la rondelle centrale entre pignon 2è & 3è, combiné avec la longueur des bagues de ces 2 pignons. Longueur des bagues à déterminer de manière à respecter le dépassement préconisé par rapport à la hauteur du pignon (0,05 à 0,15mm) (voir + haut fig. du 15/06/14:46 & 14:47) Jeu total en bout (fig 14:47) = 0,10 à 0,25mm. Pour les cales essaie peut-être Mick Dolphin : http://www.mickdolphin.co.uk/frontpage.htm Bonne chance ;) |
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| tommybolin 02/12/2024 19:22 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
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| CL56 * 03/12/2024 08:02 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Bonjour Gilles Peux tu nous communiquer les valeurs de jeu relevées au niveau des composants sur les schémas postés par Tommy le 15/06 à 14h42......47 Quelles sont les épaisseurs de cales recherchées pour être dans les tolérances fonctionnelles ? Si on ne les trouve pas chez nos fournisseurs nous allons les usiner soit à partir de cales dispo plus épaisses ou sinon les cdlt |
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| Gilles 03/12/2024 10:58 |
re : Boite de vitesse GT6 : la 3ème saute |
| Salut, Merci à tous les deux ! J'ai transmis le message au mécanicien. Je vous tiens au courant... Gilles |
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