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| jean-yves 44 17/02/2007 17:29 |
problème de frein |
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 Après une petite balade sur mes côtes bretonne par un soleil splendide. J'aurais deux questions. La première, comment fond certaines personnes de ce forum pour avoir une capote super bien tendue. La deuxième, après avoir fait une centaine de borne j'ai une roue gauche qui chauffe et lorsque je freine, elle tire vers la droite. Je pense que c'est un étrier de frein qui ne revient pas. Est-ce qu'il faut que je rechange les pistons des étriers ? Merci pour vos réponses. A+ JYP |
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| JEFF64 17/02/2007 17:56 |
re : problème de frein |
| Pour l'etrier grippé, si les pistons ne sont pas corrodés, remplace uniquement les joints, des kits de réfection existent chez tous les fournisseurs. Si ça tire à droite, l'étrier gauche doit être complétement bloqué: tu ne freines que de l'étrier droit. JF |
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| jean-yves 44 18/02/2007 18:56 |
re : problème de frein |
| Merci JEFF pour la réponse. Ce qui m'étonne c'est que j'ai tout changé à neuf, les joins aussi, par contre, je n'avais pas changé les pistons car il me semblait pas trop corrodé mais parfois entre ce que l'on pense et la réalité il y a beaucoup de marge. Je commande les pistons lundi soir et je change le tout samedi pour pouvoir aller à Ancenis pour la bourse le 18 mars. A+ JYP |
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| yvan80 18/02/2007 21:26 |
re : problème de frein |
| regarde si ton flexible de frein n est pas boucher cela m est arrive la pression quand tu appuis sur ta pedale freine et reste dans ton etrier car la pression ne repart pas | |
| JEFF64 18/02/2007 23:15 |
re : problème de frein |
| Essaye quand même de voir si tu ne peux pas confirmer le grippage du piston avant de le commander: Démontes tes plaquettes, mets entre le disque et le piston de l'étrier une cale en bois de moindre épaisseur que tes plaquettes, (cela évitera à ton piston de sortir complétement de l'étrier lorsque tu vas appuyé sur la pédale). Maintenant que ton piston est sorti + que la normale regardes dans quel état il est, tu peux rattapper la surface chromé en nettoyant avec une sorte de tampon jex et lubrifie le avec le liquide de frein. Mef. quand même, cette solution n'est que du dépannage provisoire, elle te confirmera que la cause du grippage se passe au niveau du piston. A+ JF |
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| jean-yves 44 19/02/2007 18:43 |
re : problème de frein |
| Salut JEFF et YVAN. Bon ! Je viens de regarder ce fameux étrier et conclusion, le piston ce bloc à un certain niveau, il ne bloc pas la roue complètement mais la freine un peu. Pour que cela revienne à la normale je dois forcer les plaquettes à revenir ? Pour Yvan, non le circuit n'est pas bouché. Je viens de commander les pistons et je les changes samedi. Par la même occasion je viens de trouver un autre problème, cette fois c'est la roue à rayon qui prends du jeu, au départ je croyais que c'était encore mais roulement, et non. J'ai du mal à comprendre qu'avec des pièces neuves on peu rencontrer ce genre de problème. Je suis obliger de la serrer assez fort pour ne plus avoir de jeux. Je crois qu'il va falloir que je commande un moyeu de roue pour résoudre ce problème. Les premières sorties commence bien. Quand est ce que je vais être plus volant que capot ? A+ JYP |
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| thomaspit60 19/02/2007 21:55 |
re : problème de frein |
| Salut ! J'ai le même pbm que J-Y, ca sent le piston grippé !! J'ai une question technique : comment les pistons reviennent-ils en place ? Thomas |
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| jean-yves 44 19/02/2007 23:24 |
re : problème de frein |
| Salut Thomas. Pas compliquer, lorsque tu appui sur la pédale de frein du comprime le liquide de frein qui pousse les pistons, lorsque tu relâche la pédale le liquide se décomprime et laisse quelques dixièmes de millimètre. La force des plaquettes sur les disques ramène une partie du liquide dans le bocal. Tous ça, ce n'est presque pas visible à l'½il nu. Toujours utile c'est que mon piston bloc au niveau de la première partie. J'ai essayer les vieilles plaquettes qui son beaucoup plus usées, donc mon piston ressort plus et ne ce retrouve pas à l'endroit ou ça bloc et la cela fonctionne. A+ JYP |
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| André 20/02/2007 01:21 |
re : problème de frein |
| salut Jean-Yves, tes pistons n'ont peut-être rien. Il arrive souvent que les gorges des joints s'oxydent. Il suffit de retirer le joint et de nettoyer la gorge. Est-ce que les plaquettes coulissent bien? Ce sont des problèmes que j'ai rencontrés dans pas mal de voitures! la dernière en date était une Toy! bon courage André |
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| thomaspit60 20/02/2007 07:38 |
re : problème de frein |
| Merci pour tes explications J-Y ! mais n'y a t il pas de ressorts de rappels? je démonte les miens bientot et vous en reparle... Thomas |
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| JC-45 20/02/2007 11:44 |
re : problème de frein |
| Je rejoins l'avis d'Yvan 80 : j'ai également rencontré un pb de bouchage de flexible de frein (si, si, j'y croyais pas moi-même !). J'ai démonté à 2 reprises (pour rien) l'ensemble complet des pistons, avec polissage, changement des joints, des souffllets, démontage du maitre-cylindre, remplacement du liquide avec purge soignée, sans résoudre le blocage. Mon explication : à l'origine, sûrement un pb de grippage de piston d'étrier, en sortie d'hivernage : les pistons ne se relachent pas suffisamment, les plaquettes et le disque chauffent (la jante aussi), les pistons aussi, le liquide aussi, jusquà fondre l'intérieur du flexible (!) qui fait clapet et devient quasiment étanche : le liquide de frein ne remonte plus au bocal. Les symptomes : vu de l'extérieur, le fexible est intègre car le caoutchouc est très épais. Très simple à mettre en évidence : il suffit de démonter le flexible et de pousser de l'air avec une pompe à vélo, par exemple. |
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| jean-yves 44 20/02/2007 23:24 |
re : problème de frein |
| Bonjour et merci à André et JC 45 et Thomas60. Pour répondre à Thomas, non il n'y a pas de ressort à part dans l'émetteur mais sur les étriers pas de ressort. C'est uniquement la compression du liquide qui fait que. Pour JC 45, non, les tuyaux ne sont pas boucher, j'ai défait entièrement l'arriver et je peux te dire que le liquide arrive bien sans même appuyer sur la pédale. Comme je les dis plus haut, j'ai mis de vieilles plaquettes et comme le piston ressort plus et bien cela fonctionne. Je démonte samedi et je vous donnerais les infos du pourquoi du comment. Merci quand même pour toutes ses pistes. Personne ne répond, sur le faite d'avoir une capote super bien tendu. A+ JYP |
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| fathi 20/02/2007 23:48 |
re : problème de frein |
| Bonsoir, En faite le liquide de frein ne se comprime pas (seul les gazs peuvent etre comprimes tel que l'air c'est pourquoi on purge le circuit). En faite lorsque l'on freine, l'on deplace le liquide de frein dans les cannalisations et flexibles ; ce dernier pousse sur les pistons qui eux a leur tour pousse respectivement sur les plaquettes de frein. Lorsque je relache la pedale de frein, le voile du disque (la surface du disque n'est pas plane mais forme une vague invisible a l'oeil nu) repousse sur les plaquettes de frein, qui poussent à leur tour sur le piston et qui pour finir repousse sur le liquide de frein. En faite JEAN YVES, je pense que ton piston c'est oxydé au niveau du joint (du a l'absence de changement de liquide de frein) ; c'est pourquoi losque tu remet des anciennes plaquettes plus usées, ton joint ne porte plus sur la partie corrodé et donc celui-ci coulisse correctement. Lors du demontage, il faut changer le joint et voir si le piston est vraiement corrodé ou pas apres nettoyage afin de determiner si son remplacement est necessaire ou pas. Salutations. |
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| Pas_volay 20/02/2007 23:55 |
re : problème de frein |
| Pour les capotes super bien tendues, il n'y a pas de miracle: ce sont des capotes super bien posées... Soit en usine (il y a pour ces pièces-là des "coups de mains" à acquérir lors de la pose), soit en cas de nouvelle capote par un bon sellier (ou alors un amateur qui a du talent... ou beaucoup de chance...). La température ambiante et de la capote notamment est cruciale. Si la tienne est détendue, la seule solution est d'en faire poser une nouvelle (de bonne qualité, evidemment, ça joue aussi...) par un sellier en lui demandant d'abord quelques références. |
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| fathi 21/02/2007 00:02 |
re : problème de frein |
| Bonsoir, Concernant les flexibles de frein, lorsqu'isl se bouchent de l'interieur on appel ça une ernie interne qui en faite est du au vieillissement du cahoutchouc, qui se dechire partiellement et bouche le flexible seulement quant on appuie fortement sur la pedale de frein et non au repos. Donc, au repos l'on aura la pression dite residuelle ( permettant d'eviter que l'air ne rentre dans le circuit lors d'absence de pression sur la pedale de frein) qui s'ecoulera visuellement lorsque l'on demonte une durite mais lorsque l'on appuiera sur la pedale de frein, la pression de freinage sera insuffisante. Ainsi, si l'on veut savoir si un flexible de frein est defectueux, il suffit de les inverser momantanement (seulement pour l'essai) et de voir si le probleme se retrouve sur la roue de l'autre cote ou pas. Si oui c'est donc le flexible de frein qui est en cause. |
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| Richard 21/02/2007 10:37 |
re : problème de frein |
| Il n'y a pas que les pistons qui peuvent etre usés, l'etrier aussi je suis peu partisant du replacement des coupelles.ce n'est qu'un pis aller. je préconiserai donc le remplacement de l'etrier complet, et personellement je changerai meme les deux car si l'un est fatigué le 2eme doit avoir souffert.Bien sur c'est plus cher, mais on ne badine pas avec la sécurité Rich@rd |
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| jean-yves 44 22/02/2007 00:09 |
re : problème de frein |
| Bonjour à tous. D'abords pour répondre à fathi, tu dois avoir certainement raison pour la pression du liquide, on ne comprime peut être pas mais en appuyant sur la pédale de frein on exerce bien une pression du liquide. Je pense que vous n'avez pas lu mon message en entier. Je précise plus haut que seule les pistons n'ont pas été changés, pour le reste tout a été changé, les joins, les plaquettes, les flexibles, le liquide aussi, c'est du dot 5, vu que je viens de finir ma restau l'année dernière. Pour répondre à richard, je ne joue pas avec les organes de sécurité, j'en suis rendu à 12700 euros de frais sur cette voiture et je ne le regrette pas. Si j'avais eu besoins de changer les étriers je l'aurais fait, je suis plus à 500 euros près mais je ne voie pas pourquoi j'irais changer les étriers puisqu'ils sont bons. De toute façon je vais être très vite fixé puisque je démonte le tout samedi et je vous donnerais la cause du problème. Pour pas volay, la capote est neuve et je l'ai installer moi même mais je pense que je l'ai fait à une période ou il ne faisait pas assez chaud. Elle aussi je vais la retendre en espèrent que je ne vais pas la déchirer en la décollant sur l'avant. Merci pour toutes ses infos, je mets en pratique samedi. A+ JYP |
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| Richard 22/02/2007 09:37 |
re : problème de frein |
| Bonjour Jean Yves j'ai l'impression que tu te sents agressé par mon avis, tel n'était pas mon propos je souhaitais seulement essayer de t'aider car j'ai eu ce probleme d'etrier bien qu'il paraisait en parfait état. Pour info le prix est d'environ 110 Euros et non pas 500. D'autre part il existe 2 types de plaquettes pour MK1 et MK4 dont la diférence est invisible à l'oeil 1mm sur le coté il est donc préconisé pour monter des MK4 sur des MK1 de les rectifier avant montage. |
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| jean-yves 44 22/02/2007 11:50 |
re : problème de frein |
| Salut richard. Non je ne me sens pas agressé, je précise simplement les faits car j'ai l'impression que l'on croit que j'essaye de faire des économies au détriment de la sécurité, voilà c'est tous. Pour le prix, j'aimerais bien savoir ou tu te fournis, moi j'ai 220 euros pour un, si l'on compte les frais ports on ne doit pas être très loin des 500 euros pour les deux. |
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| Richard 22/02/2007 14:40 |
re : problème de frein |
| Pour Jean yves Probleme d'explication ou de compréhention pas grave tout ça. je voulais simplement dire qu'en partant avec des pieces de sécurités neuves c'est moins risqué, mais cela n'engage que moi et l'essentiel est de pouvoir s'entraider pour se dépanner. je me suis moi meme fait estemper lors de l'achat de ma spit soit disant refaite à neuve, c'est vrai qu'elle avait belle apparence mais je sui obligé de reprendre pas mal de chose mal réparé. pour le tarif des etriers c'est chez Chez Bastuck. Richard. |
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| jean-yves 44 22/02/2007 19:57 |
re : problème de frein |
| Salut richard. Comme tu dis, pas grave ? Le principal c'est que sur ce forum on trouve des gens passionnés et qui prenne le temps de répondre aux questions posées. Effectivement je me suis tromper de ligne et pour les étriers chez bastuck ils sont à 149.00 euros hors taxe. Ce qui fait à peut près du 350 euros pour les deux. Comme je l'ai déjà dis, les étriers sont bons et je crois que j'ai trouvé le problème, je vous fais part de tous ça quand je serais sur de mon diagnostic. Merci pour vos réponses. A+ JYP |
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| yvan80310 23/02/2007 22:35 |
re : problème de frein |
| salut j yves fait nous fait savoir ton probleme cela va pouvoir servir a d autre personne sur se forum merci | |
| jean-yves 44 24/02/2007 17:37 |
re : problème de frein |
 J'ai reçu mes pièces vendredi soir et je viens de démonter, nettoyer et remonter le tout. Le mal est réparé. Cela venait bien des pistons et d'un joint qui étaient abîmé à un endroit. Je pense aussi que se joins à un sens pour le montage. Il semble qu'il est plus épais d'un côté que de l'autre. J'ai fait un essai monter dans un sens et le piston avais du mal à rentrer par contre ressort bien. Dans l'autre sens c'est l'inverse il rentre mieux et ressort moins bien. Cela n'engage que moi, je n'ai pas trouvé sur quelque bouquin que ce soit une explication sur ce joins. Le principal c'est que cela fonctionne super bien maintenant et pas de tirage à droite ou à gauche. Je joins une photo de l'étrier remonter. Je vais vous joindre d'autres photos qui montre le piston. A+ JYP |
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| jean-yves 44 24/02/2007 17:42 |
re : problème de frein |
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| jean-yves 44 24/02/2007 17:43 |
re : problème de frein |
| Le piston qui au bout d'un an a bien souffert. Sur cette photo vous pouvez voir la ou le joint est abîmé. |
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| jean-yves 44 24/02/2007 17:46 |
re : problème de frein |
 A+ JYP |
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| yvan80 24/02/2007 22:12 |
re : problème de frein |
| merç pour tes conseiles et tes photos | |
| pascal62 24/02/2007 22:47 |
re : problème de frein |
| bonsoir attention,ces pistons brillent beaucoup ,mais font 1 dixiéme de mm de moins en diamètre. j'ai du tout redémonter et les changer par d'autres achetés chez rimmer.Les caches poussiéres sont également de pales copies de pièces d'origine. Alors méfions nous ,surtout lorsqu'il s'agit des freins! |
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| jean-yves 44 24/02/2007 22:54 |
re : problème de frein |
| Pour pascal. J'ai justement contrôler ses pistons au pied à coulisse avant de les monter et je n'ai pas trouver de différence de diamètre. Bizarre. A+ JYP |
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| Geoff_28 26/02/2007 23:33 |
re : problème de frein |
| Bizarre l'usure du joint, en démontant mes pistons rouillés et grippés les joints étaient assez corrects. Par contre l'état de tes pistons un an après leur réfection me réconfort dans mon intention de refaire tout le circuit et remplir au silicone. | |
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