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Jacques 88

07/11/2007
15:25
Tige de poussée embrayage

J'ai reçu ce matin une tige de poussée + l'axe de celle-ci, et la tige neuve est un peu plus longue que l'ancienne.
Puis-je la monter sans craindre un éventuel problème ?

Merci.
Jacques 88

07/11/2007
15:27
re : Tige de poussée embrayage

Voici donc les deux tiges.
jean claude

07/11/2007
17:43
re : Tige de poussée embrayage
Bonjour,Jacques
Normalement il n'y à pas de problème à avoir, car il y a de la marge en longueur dans le récepteur.
Jean claude
Aime qu'à trois

07/11/2007
19:23
re : Tige de poussée embrayage
Jacques 88 : qui est ton fournisseur de pièces, stp ?
Alain 63

07/11/2007
19:31
re : Tige de poussée embrayage

Attention, tu risques d'avoir à limer légérement la tête de la tige pour qu'elle ne frotte pas contre l'intérieur de la fourchette.
Jacques 88

07/11/2007
20:52
re : Tige de poussée embrayage
L'axe et la tige de poussée proviennent de chez Anglo-Parts, donc Jean-Claude me rassure, mais Alain me met la puce à l'oreille, c'est vrai que l'oeillet où passe l'axe est bien plus gros en épaisseur.
jean claude

07/11/2007
21:24
re : Tige de poussée embrayage
Bonsoir Jacques
Oui ,
Alain à raison mais je pense que Anglo-Parts est une maison sérieuse! ce n'est pas un mal que ce soit plus gos à partir du moment ou elle ne force pas dans la fourchette.j'ai même l'impression que le diamètre de la tige est plus grand!!!
Voir si elle passe bien dans le cache poussière du récepteur!!
Jean claude
pipo

08/11/2007
00:04
re : Tige de poussée embrayage
j'ai eu une tige plus longue durant plusieurs années.
Il y a un risque: celui d'user trop prématurement le diaphragme du mécanisme d'embrayage. C'est ce qui m'arrivait: le disque était toujours impéccable, mais le diaphragme était complétement "bouffé"...
jean claude

08/11/2007
12:12
re : Tige de poussée embrayage
Salut Jacques,
Si tu a un doute pour la longueur de la tige, n'ésite pas,lime là tout de suite !
Comme ça tu n'auras pas de remorts s' il se passe quelque chose plus tard.
Ne pas oublier que la butée est monté sur un roulement,si le diaphragme s'use c'est que ce roulement ne fait pas son office .
Dans la logique, moi je dirais plutôt que le roulement grippe.ce qui fait que c'est la portée de la butée qui tourne sur le diaphragme.
A+
Jean claude
Jacques 88

08/11/2007
12:41
re : Tige de poussée embrayage
Salut Jean-Claude,

Je suis affairé en ce moment à remplacer disque mécanisme et butée, car quand je faisait patiner l'embrayage, (exemple d'un démarrage en côte), ça faisait un bruit de férraille.
Le disque n'est pas en très mauvais état' mais si je le secoue entre mais mains là je retrouve mon bruit de férraille.

Je change aussi cette tige et son axe car ils ont pas mal d'usure.
A présent, je ne sais pas si je vais raccoucir la tige neuve.
jean claude

08/11/2007
13:39
re : Tige de poussée embrayage
Re bonjour, Jacques
Oui,
ce bruit est provoqué par les ressorts que tu peut voir sur la circonférence du disque .ces ressorts encaissent tous les efforts, quant on relâche la pédale d'embrayage.
A la longue ils se tassent plus ou moins et bougent dans leur emplacement alors il ne font plus leur office d'amortisseurs sur le couple transmis,ce qui provoque ,bruit et broutement.
je te conseille aussi de cotrôler la bague (aiguilles sur la 1500 ) qui se trouve en bout de vilebreqin souvent elle est déteriorée donc un mauvais guidage de l'arbre d'entée de boite.
Bien nettoyer les portées du disque sur le volant et plateau neuf, avec du diluant car souvent ils est recouvert d'un produit anti-corrosion "gras".
Pour en revenir à la tige tu la met à la longueur de l'ancienne ,comme ça (pas de doute).
De toute façon ce n'est pas ça qui provoque le bruit.
Essais d'avoir plus d'avis à ce sujet.je ne peux pas t'en dire plus!!
Bon courage et A+,
Jean claude
Jacques 88

08/11/2007
15:16
re : Tige de poussée embrayage

Jean-Claude,

La bague dont tu me parle, est-ce bien ce que l'on voit après les canelures ? (entrée boite, sortie cloche).
jean claude

08/11/2007
15:44
re : Tige de poussée embrayage

Non
elle est coté volant moteur (sur le vilebrequin),là où le bout de l'arbre qui mesure 12,7mm de diamètre ;que l'on voit en bas sur ta photo.( il se peut qu'elle soit en bronze) selon les modèles de SPIT.voir plan Réf:105143.
Jean claude
Jacques 88

08/11/2007
16:07
re : Tige de poussée embrayage
Ok Jean-claude, compris, là j'étais complétement à côté.

Alain 63 a raison, j'ai été obligé de limer le dessus de l'oeillet de la tige, puis ça y est, maintenant elle est à la même longueur que l'ancienne.

Merci à tous.
Geoff_28

08/11/2007
22:35
re : Tige de poussée embrayage
Petit détail pour Jacques (entre autres). Il faut mettre une goupille fendue dans le trou au fond de la cloche (tête en bas je crois). Avec les vibrations elle empeche le trou de se boucher. Il parait qu'il y'en avait d'origine.
Jacques 88

08/11/2007
23:22
re : Tige de poussée embrayage
Geoff, est-ce le petit trou que l'on voit dans la cloche sur la photo un peu plus haut ?
Et au fait, ce petit trou, il est là pourquoi ?
jean claude

08/11/2007
23:38
re : Tige de poussée embrayage
C'est pour laisser couler l'huile en cas de fuite coté boite ou coté moteur.sinon la cloche se remplirait d'huile .(et un embrayage à bain d'huile ce n'est pas bon du tout)!! A+
Jean claude
jean-yves 44

08/11/2007
23:43
re : Tige de poussée embrayage
bonjour à tous
Il est la pour empêcher l'huile de rester dans la cloche d'embrayage sur une éventuelle fuite d'huile moteur ou récepteur d'embrayage. Ce qui graisseraient à vitesse grand V le disque d'embrayage.
A+ JYP
jean-yves 44

08/11/2007
23:45
re : Tige de poussée embrayage
battu sur le poteau par jean-claude. à quelques minutes prets.
A+ JYP
Ayce

09/11/2007
08:31
re : Tige de poussée embrayage
Pour rebondir sur le bruit de ferraille probablement du a la molesse du montage elastique, mon disque d'embrayage a ses ressorts intères, mais la douille centrale cannelée a un petit dégré de liberté (elle grelotte en somme).
Mes ressorts sont tassés ou ce jeu fait il partie de "l'ame de la mécanique"?
jean claude

09/11/2007
10:46
re : Tige de poussée embrayage
Salut Ayce,
Tout dépand de l'importance du jeu constaté ,mais les ressorts en périphérie du disque ne sont pas en pression ils sont juste "libre" dans leur logement,
Quant aux cannelures il faut un minimum de jeu,voir si elles ne sont pas trop déformées.
En générale c'est les cannelures du disque qui s'usent le plus,car l'arbre lui est en acier traîté plus dur.
Moins de jeu il y a, mieux c'est.
Le disque doit coulisser sur l'arbre sans être freiner par une bavure .
pipo

09/11/2007
11:02
re : Tige de poussée embrayage
la bague "105143" de centrage derrière le volant , pour l'arbre d'entrée (pignon 4°) est une bague en bronze (à faire baigner dans l'huile).
Le roulement à rouleaux de cet arbre est de l'autre côte de cet arbre (à lintérieur de la boite): au coeur du pignon de 4° lui même; et il reçoit l'arbre de sortie de boîte sue lequel s'engrainen les pignons 3°, 2°, 1
Attention au remontage du disque d'embrayage, il y a un sens "engine side"...
jean claude

09/11/2007
11:27
re : Tige de poussée embrayage
Salut à tous
Effectivement;la bague est en bronze .Mais dans le vilebrequin,elle ne baigne pas dans l'huile! et je ne conseille pas de mettre de l'huile.
Il faut mettre un tout petit peu de graisse sur la bague et sur la queue de l'arbre au remontage, car l'huile risque d'être projétée sur l'embrayage .
Comme le dit Pipo attention au sens de montage et au centrage du disque.
Bon courage à tous.
Jean claude
Ayce

09/11/2007
11:50
re : Tige de poussée embrayage
Grelottage d'un ou deux degrés, donc normal, merci!

Au point de patinage au passage de la premiere j'avais pas mal de secousses, mon volant moteur est droit, rien n'est oxydé, le disque n'est pas neuf mais pas huilé ni déterioré, je me demande d'ou ca peut venir.

Mon diaphragme est bien attaqué et la fourchette branle un peu sur son axe. Est ce qu'une butée qui se présenterait un peu de biais sur le diaphragme pourrait etre la cause de mes tracas?
jean claude

09/11/2007
13:31
re : Tige de poussée embrayage
Ayce,
Si tu regarde le fil un peu plus haut tu veras que je parlais de la butée et de son roulement qui quelque fois, risque de gripper.et provoqer l'usure du diaphragme.
le broutage peut venir aussi d'un jeu exessif dans la bague bronze coté vilebrequin ( ovalisation de celle ci) d'où un mauvais guidage de l'arbre et du disque.ou un mauvais coulissement du disque sur les cannelures de l'arbre?
Passer un petit coup de toile avec une cale bien plate sur la portée du disque sur le volant moteur et plateau de mécanisme afin de les déglacer ne fait pas de mal.
voir aussi si la butée coulisse bien sur sa bague de guidage ,et l'état des l'axes de fourchette.(pas trop de jeu)
Si le diaphragme est vraiment abîmé il vaut mieux le changer.
(kit avec butée)
Je peut te dire que moi; même avec un embrayage complet bague et axe de fourchette neufs,quand le moteur est très chaud, l'été,ça broute un peu si j'embraye un peu fort avec gaz .je ne m'inquiète pas pour cela car ce n'est que passager.
A+
Jean claude
Thomas38

11/11/2007
19:10
re : Tige de poussée embrayage
Salut à tous,

Mon embrayage neuf fonctionne parfaitement. Pas de patinage, pas de broutage, loockeed neuf.
Seul hic : un affreux bruit qui ne se déclenche que pédale relachée (embrayée) après accélération. Ce bruit ressemble à un claquement (tactactactac et en même temps de temps en temps crouicrouicrouicroui). Le bruit disparait dès que je débraye et n'apparait pas au ralenti embrayé. L'axe de fourchette (qui est un boulon non d'origine) a tendance à remonter mais ne sort pas de son trou... J'ai l'impression que la fourchette "vibre"

J'ai du faire une erreur au remontage mais laquelle ?

Pitié, ne me dites pas qu'il faut sortir le moteur ou tomber la boîte !

Thomas38
jean claude

11/11/2007
20:56
re : Tige de poussée embrayage
Je pense éffectivement que c'est la fourchette de la butée qui vibre,car la vis qui remplace l'axe ne correspond pas au bon diamètre de l'axe ,ou les bagues sont usées ou ovalisées.
Quand tu entends le bruit,pose le pied sur la pédale et progressivememt tu l'enfonce pour voir si tu ressent des secousses dans le pied ou des vibrations, et si le bruit change.
Cela te permetteras peut être d'éliminer des causes possibles.
A+
Jean claude
jean-yves 44

11/11/2007
23:00
re : Tige de poussée embrayage
bonjour à tous.
Thomas. Je ne voudrais pas jouer les troubles fêtes mais est ce que tu as bien remis la bague en laiton qui va sur le vilebrequin comme sur la photo de Jean-Claude plus haut. Si cette bague n'est pas présente, il y a de forte chance que le bruit vienne de là. J'ose espérer que ce ne sera pas ça, si non, tu es bon pour démonter.
A+ JYP
Thomas38

24/03/2008
23:15
re : Tige de poussée embrayage
Salut à tous,
après moultes recherches; redémontage du récepteur, repurge, remise en place de l'axe de la fourchette, prises de tête... j'ai repris le problème à la source côté emetteur et j'ai découvert sous le caoutchouc soudée sur le piston par un ancien proprio (qui voulait sans doute faire durer son embrayage complétement usé), une tige filetée de "réglage". Après revissage complet, le bruit parasite a disparu.
Joie...
Je vous ferai bientôt une photo du système non breveté.
Pascal59

25/03/2008
00:13
re : Tige de poussée embrayage
Hello,
le sujet tombe à pic car je suis en train de refaire ma boite de spit MK3 69, et je me pose des questions sur l'embrayage.
Le doute que j'ai est que je commence à embrayer à peine la pédale décollée du plancher (dans le genre 1 cm environ).
A fond de plancher le débrayage est bien complet.
Ca ne pose pas vraiment de problème mais comme la boite est déposée, ce serait le moment de regarder.
L'embrayage complet a été changé en 91 mais la voiture a roulé très peu depuis, je pense donc qu'il est en bon état. En tous cas en utilisation, pas de problème.
Qu'en pensez vous?
Au fait, pour vérifier l'état du disque, quand on enlève les vis de fixation du mécanisme sur le volant, l'engin vous saute à la figure, ou est il possible de l'enlever sans problème?
merci
Pascal


jean claude

25/03/2008
10:06
re : Tige de poussée embrayage
bonjour Pascal,
Non ça ne saute pas à la figure,aucun risque.

pour le remontage,
ATTENTION au sens de montage du disque (le coté le plus proéminent du moyeux avec ses cannelures se place coté boite.
voici un tableau des données "R T A"
jean claude
jean claude

25/03/2008
10:14
re : Tige de poussée embrayage

le tableau
Pascal59

25/03/2008
21:17
re : Tige de poussée embrayage
Bonsoir,
Merci Jean Claude pour la réponse, je vais déposer le mécanisme le week end prochain.
Pour la course de la pédale d'embrayage, ça semble normal d'embrayer si vite? Je me demande si les éléments de commande sont les bons (tige..). Je n'ai pas tout l'historique de la voiture...
Merci
Richard 55

26/03/2008
09:38
re : Tige de poussée embrayage
Bonjour
j'ajouterai que pour le remontage du disque il faut centrer celui-ci soit avec un ancien arbre primaire, un centreur spécifique ou de fabrication artisanale
Richard
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