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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Vitesse27 03/09/2008 12:28 |
Bobine qui chauffe sévère |
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| Bonjour je n'ai pas eu de réponse sur le sujet dans un précedent post (dont le titre n'était pas évocateur) et je n'ai rien trouvé sur le sujet via l'outil de recherche. Aussi, je vous soumets mon soucis actuel. Sur une hérald 1200, j'ai la bobine qui chauffe très sérieusement (en roulant, je précise). Récemment je l'ai remplacée par une lucas DLB 105 croyant qu'elle était HS. Le résultat est hélas identique avec la nouvelle. Je soupsonnais le régulateur d'être HS mais celui-ci semble OK (14,5 V max entre le + de la bobine et la masse). d'où peut provenir cet échauffement ? merci pour vos avis éclairés |
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| Belligou 03/09/2008 13:50 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Bonjour, Peut-être un début de piste : http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=21&p=31309 |
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| jean-yves26 03/09/2008 14:53 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| justement, j'allais mettre ce lien de mes amis landroverfaq. il faut avant toute chose vérifier les masses, |
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| Vitesse27 03/09/2008 15:24 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Merci bien pour l'info pour ma gouverne, je ne vois pas bien le rapport entre le problème de masse et la surchauffe de la bobine La bobine elle même (son corps tout du moins) n'est elle pas isolée ? Problème de masse dans le circuit d'allumage ? |
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| Vincent 03/09/2008 18:31 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Salut ! J'ai eu un problème similaire sur ma spitfire MKIV, et j'ai grillé deux bobines avant de finalement trouver l'origine du problème. La resistance chutrice qui normalement fait tomber la tension aux bornes de la bobine de 12 a 6V en régime normale avait été supprimée. La bobine était alimentée en 12V en permanence, d'ou échauffement exageré puis la bobine qui grille. Après réinstallation de la résistance chutrice 12->6V dans le circuit et changement de la bobine, RAS, et ce depuis 7000km. Je ne sais pas pour les Herald, mais étant un modèle plus ancien, j'imagine que c'est le même fonctionnement ? A+ |
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| Philippe92 03/09/2008 19:27 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Bonsoir Résistance chutrice ou fil résistif ? Quelqu'un a la réponse? Quelqu'un connait-il la valeur de la résistance? Sur ma spit j'ai un allumage transistorisé il n'y a pas besoin de résistance et je soupçonne l'ancien propriétaire d'avoir laissé le fil résistif. Phil |
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| Vitesse27 03/09/2008 19:53 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| vincent, qu'appeles tu resistance chutrice ? Ballast ? en regardant dans les diverses doc (dont representation du circuit électrique) que j'ai, je n'ai pas vu de dispositif de ce type sur la bobine. Par ailleur, tres basiquement sur le site de RImmer Bros, rien non plus à ce sujet ? Philippe92, qu'entends tu pas fil résistif ? le faisceau d'allumege est lui même resistif (voir mon post à ce sujet) ? |
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| Vincent 03/09/2008 20:31 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
 C'est effectivement le "Ballast Resistor" (reference 134176A chez Motordream; cf image attachée) Après 1973, elle a été intégrée dans le faisceau éléctrique (je crois que c'est le fil résistif dont parle Phillipe92) A+ Vincent |
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| Vitesse27 04/09/2008 09:20 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Donc c'est effectivement un ballast. Sauf erreur de ma part, ce dispositif n'a jamais été monté sur les heralds (1200 et 13/60) mais seulement sur les spitfires mkIV et 1500. Je vais déjà au moins regarder du coté des masses de la voiture ce week end comme le préconise jean-yves26 car j'avoue avoir un doute sur la présence de la tresse de masse allant de la platine de fixation de la crémaillère de direction au moteur. Encore merci |
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| Philippe92 04/09/2008 20:41 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Bonsoir en régime normal l'allumage est alimenté à travers une résistance (ballast fil résistif etc...) Au démarage quand tu fais tourner le démarreur tu alimentes l'allumage directement sans passer par la résistance de ce fait l'étincelle est plus puissante. Ce principe est valable pour la plupart des voitures. En régime normal ta bobine fonctionne en 6 volts grace a la résistance.Si tu n'as pas de résistance la bobine ne doit pas etre la meme. Si tu n'as pas de bobine spéciale et pas de résistance il est nomal que la bobine chauffe (et qu'elle crame). Retrouve les pièces et le montage d'origine ou bien met une résistance ballast pour soulager la bobine Phil |
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| marcassinou13 07/09/2008 18:31 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| le fil ballast est blanc/rose tandis que que le +12V pour le démarrage (il part du relais de démarreur) est blanc/jaune: donc contact mis SANS actionner le démarreur,il ne DOIT PAS Y AVOIR 12V à la bobine. | |
| Geoff_28 07/09/2008 22:23 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Sauf si tu as une bobine 12v ! D'ailleurs, comment savoir quand il n'y à rien marqué dessus? |
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| Vitesse27 08/09/2008 09:43 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Heuh... comment dire ....????? Je rappel que mon problème est sur une herald 1200 et non une spit 1500. Vous me parlez tous de ballast et autre fil resistif dont la voiture n'a jamais été équipée d'origine (ou alors toutes les doc que j'ai sont fausses) tout comme les spit Mk1, 2 et 3. Ma bobine est bien une 12V (lucas DLB 105) et non une 6V. Quelqu'un parmis vous n'a il pas une herald 1200 ou 13/60 ou spit Mk1, 2 ou 3 pour confirmer cela ? merci |
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| Geoff_28 08/09/2008 11:25 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Est-ce que la bobine n'est pas alimentée à l'envers? Ca marche mais ca chauffe. La masse est positive ou negative sur une Herald? |
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| Philippe67 08/09/2008 12:15 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Je confirme, sur spit MK3 bobine 12V pas de résistance chutrice ni de fil résistif. Philippe67 |
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| jfspit 08/09/2008 12:43 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| boujour, j'ai bien la même chose sur la mienne( spit Mk3) ca chauffe mais ça a tjs fonctionné comme ça. J'ai toujours pensé que c'atait normal et ne me suis jamais inquièté de ça. La première fois j'ai été surpris, mais bon. Il me semble avoir ça sur le site, par contre, je crois que le poste disait aussi de ne pas les laissé en charge (contact mis mais moteur pas démarré, ça risquait de la griller, mais jer ne suis plus sur de tout ça. Perso, a ta place, tant que ça marche.... Jeff, spit Mk3 1968 |
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| jean claude 08/09/2008 13:40 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
 si tu possède la dynamo d'origine,la régulation du voltage de ta batterie est erronée.(selon ton relevé) 14,5 V c'est trop. les valeurs fixées et données par TRUMPH sont. entre 12,6 et 13,4 Volts, avec un empèrage de 22 A.(voir tableau). je pense que c'est la valeur de régulation qui est en cause. après,tout dépend de ce que l'on appelle "chauffer" il n'y a effectivement pas de ballast sur herald 1200-13/60. pas plus sur K1 à K3. tout cela,malgrés que cette bobine soit faite pour supporter un voltage supérieur (voitures avec alternateur ayant un seuil de régulation suppérieur, bobine montée sans ballast ou fil résistant bien endendu". moi, je commencerais par changer le régulateur.cela n'engage que moi,mais,comme on dit "c'est vous qui voyez". A+ jean claude |
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| Vitesse27 08/09/2008 14:12 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Geoff-28 Moins batterie à la masse branchement bobine + ---> + contact, - ---> rupteur Belligou - Jean-yves 26 : Masse chassis/moteur vérifiée ce week-end RAS Question au cas ou : est ce qu'un condo de tête d'allumeur en cours circuit peut générer une surchauffe de bobine ? merci |
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| Belligou 08/09/2008 14:31 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Vitesse27, De tête : il faut relire le forum Land Rover. A un moment donné, "ils" discutent autour du fonctionnement d'un condo |
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| jean-yves26 08/09/2008 14:51 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| pour info, mes masses chassis moteur était ok, mais boite/chassis et tablier/chassis étaient mauvaise, il a suffit de rétablir la continuité pour régler mon problème, mais une spit n'est pas une land rover. sinon, je cale sur ton problème. j'ai pris ce week-end la température de la bobine de ma mk3 après 65 km de virée, elle était à 54 C° pris au thermomètre laser. |
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| Gilles80 08/09/2008 17:25 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Effectivement,si le condo est en court circuit, tu auras une bobine qui chauffe, mais pas d'allumage. Une question, est ce que le rupteur est bien réglé(0.4mm d'ouverture). Si l'écartement est trop faible, la bobine chauffera plus car le temps de fermeture du rupteur sera plus élevé. Gilles80 |
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| Geoff_28 08/09/2008 23:22 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Ouip, j'irais dans le même sens que Gilles: autour du rupteur et l'angle de "dwell" (ou son équivalence en Francais). Lecture interessant et bien présenté: http://www.jetav8r.com/Vision/Ignition/CDI.html et aussi http://www.mgexperience.net/archive/point_gap_vs_dwell_angle/241128 |
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| Vitesse27 09/09/2008 12:15 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| Jean yves 26 : je n'ai effectivement pas regardé toutes les masses mais au moins celle moteur/chassis. Donc à revoir. 54 °c te parait normal comme température de fonctionnement ? Jean claude : merci pour la doc sur les valeurs de tension du régulateur. Dans un autre post à ce sujet "vérification du régulateur de tension", la valeur de 13.8V que j'obtenais en accélérant lèger semblait être acceptable, donc j'ai éliminé cette piste (avec doute tout de même). Gilles 80 : normalement l'écartement est bon mais une petite vérif ne fera pas de mal. |
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| jean-yves26 09/09/2008 12:40 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| bonjour,, j'ai quand même rarement vu une bobine fonctionner à moins de 50 C°, donc pour moi entre 50 et 60 C° me semble être une valeur normale. j'ai toujours eu l'habitude de dire (et faire) qu'il faut tenir la main dessus sans se bruler, pour rentrer dans la normalité, pareil pour une dynamo |
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| Ced 09/09/2008 19:04 |
re : Bobine qui chauffe sévère |
| bonsoir, Suis de l'avis de jean-yves 26 : 54°C : rien d'anormal. Cela devient problématique au dessus des 90°C, là, le vernis des bobinages commence à mal le vivre. Perso, et cela n'engage que moi, je ne me "prendrais pas la tête" la dessus...même si je me suis aussi poser la question... A+ |
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