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| Alain68 14/06/2008 13:02 |
Allumeur LIMORA |
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| qui connais l'allumeur Limora pour 6 cylindres faut il régler l'avance ou cela se fait il automatiquement Alain68 | |
| Alain68 14/09/2008 13:24 |
re : Allumeur LIMORA |
| quelqu'un connait il alain68 | |
| charles 17 14/09/2008 13:29 |
re : Allumeur LIMORA |
| si tu parles de l'allumeur 123, le principe est qu'il possede un dizaines de courbes preprogrammées et que tu n'as plus qu'à faire des essais avec chaque programme. le reglage se fait en tournant une molette avec un petit tournevis. la base est un allumeur bosch... il parait que sa marche pas mal... de tout facon un allumeur neuf sera toujours mieux qu'un lucas de 35 ans... |
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| Motik 14/09/2008 21:20 |
re : Allumeur LIMORA |
| Un Lucas de 35 ans bien entretenu avec une courbe d'avance centrifuge adaptée au moteur vaudra toujours mieux qu'un allumeur neuf avec une courbe pas adaptée. | |
| charles 17 14/09/2008 23:23 |
re : Allumeur LIMORA |
| si vous voulez on peut ne serais ce que verifier les angles de dwell de la plupart de vos vieux allumeurs que vous pensez en bon etat et vous seriez surpris!!! meme en y prenant soin l'axe prend du jeu, les ressorts des masselottes perdent leurs valeurs, la capsule devient poreuse,... Lorsque que la plupart d'entres vous restaurent ils font souvent l'impasse sur une refection totale de l'allumeur alors que c'est l'organe primordiale du moteur... Pour le 123, il possede je crois 17 courbes prereglées. Le mieux etant, je pense, de commencer avec celle se rapprochant le plus de celle des modeles injection... |
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| Pas_volay 14/09/2008 23:49 |
re : Allumeur LIMORA |
| Intérressant. C'est quoi, l'angle de Dwell? L'intervalle d'allumage en °, c'est ça? Donc 360/x pour un moteur à x cylindres? |
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| Aime qu'à trois 15/09/2008 09:34 |
re : Allumeur LIMORA |
| charles 17: Tout d'abord, on ne dit pas "angle de Dwell" mais "angle de came". Le Dwell est une valeur qui s'exprime en pourcentage en mécanique automobile, et non en degrés, comme l'angle de came. Pour le reste, mes allumeurs vieux de, respectivement: 53, 38, 37 ans sur mes véhicules "anciens" sont justes au degré prés lorsque je contrôle leur valeur d'angle de came au contrôleur électronique, à tous les régimes. J'espère ne pas trop défrayer la chronique ! Une précision également: les ressorts des masselotes et la capsule influent sur la valeur de l'avance et non sur l'angle de came... |
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| Denis 84 15/09/2008 10:35 |
re : Allumeur LIMORA |
| Le "dwell" indique la "durée angulaire" de fermeture des contacts du rupteur (celle pendant laquelle s'établit le courant primaire dans la bobine) Il est fonction du nombre et du profil des cames de l'arbre d'allumeur,ainsi que de la valeur de l'écartement des grains du rupteur On peut donc influer sur le dwell en modifiant légèrement l'écartement,ce qui influera aussi (certes tres tres peu) sur le point d'avance si on ne modifie pas la position de l'allumeur Denis |
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| Denis 84 15/09/2008 12:17 |
re : Allumeur LIMORA |
| Un lien sympa piqué à "l'ennemi",qui parle en termes simples de l'angle de came (qu'il appelle "de dwell") et du % de dwell http://mgcf.free.fr/allumage2.htm Denis |
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| charles 17 15/09/2008 12:43 |
re : Allumeur LIMORA |
| no comment je remercie "l'inquisiteur" et sa bible | |
| Motik 15/09/2008 15:09 |
re : Allumeur LIMORA |
| Pas de bagarre, le dwell peut se mesurer en angle ou en %, les deux sont équivalents. Le % a l'avantage de permettre une comparaison entre différents moteurs, même avec des nombres de cylindres différents, alors que l'angle est une lecture plus directe. De toute façon le dwell se rerègle chaque fois qu'on touche au Delco, il est directement fonction de l'écartement des vis platinées. Charles 17 : c'est vrai que les ressorts et les capsules se dégradent, mais une courbe qui n'a pas été prévue pour le moteur en question risque fort d'être, en certains points, beaucoup plus éloignée de la courbe idéale. Le cliquetis peut être destructeur très rapidement ! Il faudrait pouvoir remplacer les ressorts par des neufs adaptés, mais malheureusement ceux qu'on achète n'ont rien à voir, j'en ai fait la triste expérience. |
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| Pas_volay 15/09/2008 15:42 |
re : Allumeur LIMORA |
| Ok, merci, c'est bien ce que j'appelais jusqu'à présent l'intervalle d'allumage. Je n'ai jamais eu à y toucher, mais je pensais que c'était 60°... C'est quoi, les valeurs exactes pour un 1500? |
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| Motik 15/09/2008 15:52 |
re : Allumeur LIMORA |
| 51° +- 5 si je me rappelle bien, soit entre 46 et 56° | |
| Pas_volay 15/09/2008 16:26 |
re : Allumeur LIMORA |
| Merci! 5°, tant que ça? Oups, j'ai marqué 60°, mais c'était ma valeur théorique pour un 6 cylindre... Pour 4, ça serait 90°... Si c'est 51+-5, que fait-on le reste du temps? Une petite belote? ;-) Il y a des contraintes supplémentaires? Tous les cylindres peuvent etre à 46 ou à 56? Un à 46 et trois à 56? C'est quoi l'idéal? Désolé pour toutes les questions, c'est un sujet auquel je n'ai jamais touché, donc ça m'intéresse... |
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| Aime qu'à trois 15/09/2008 16:33 |
re : Allumeur LIMORA |
| Non, pas d'inquisition, mais il vaut toujours mieux définir de quoi on parle exactement, ça peut aider. Perso, j'ai toujours trouvé un peu flou qu'on me donne l'heure en kilogrammes et la température en kilomètres :-) |
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| Denis 84 15/09/2008 17:42 |
re : Allumeur LIMORA |
| Pour pasvolay Sur un 4 cyl,l'allumeur distribue la haute tension sur un tour de son arbre,soit 360° Donc,tu as '4 "phases" de 90°, une par cylindre Ces "phases" se décomposent comme suit: 60° (environ) pendant lesquels le rupteur est fermé,et la bobine alimentée en basse tension 30° (environ) ou le rupteur est ouvert,l'instant d'ouverture s'appellant "rupture"(d'ou le nom de "rupteur" pour ce qu'on "surnomme" les vis platinées),cette coupure du circuit primaire de la bobine(basse tension) entrainant un courant induit haute tension dans le circuit secondaire de la bobine. Ce jus HT est conduit de la bobine à la tete d'allumeur,puis distribué par cette derniere aux cylindres par l'intermédiaire du doigt d'allumeur fixé en bout d'arbre d'allumeur,dans un ordre prédeterminé (le plus souvent 1 3 4 2) |
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| Denis 84 15/09/2008 17:53 |
re : Allumeur LIMORA |
| Un des problemes des allumages à rupteurs est qu'à (tres) haut régime,la durée pendant laquelle le rupteur est fermé devient insuffisante pour que s'établisse un "bon" courant dans le primaire avant que la rupture intervienne,d'ou puissance d'étincelle insuffisante (HT trop faible) et ratés d'allumage Ceci sans parler des risques de "rebond" du linguet mobile du rupteur à partir d'un certain régime au delà duquel le ressort de rappel "s'affole" Mais bon,sur un allumeur en parfait état,ces phénomènes n'apparaissent pas avant au moins 8000 trs/min,donc sur une spit............ |
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| Alain68 15/09/2008 20:18 |
re : Allumeur LIMORA |
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| Pas_volay 15/09/2008 20:43 |
re : Allumeur LIMORA |
| @Denis84: merci beaucoup pour les précisions... Ce que j'appelais intervalle d'allumage est donc ce que tu appelles "phase", et non pas l'angle de Dwell. Ok, c'est clair. | |
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