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| Motik 06/10/2008 20:51 |
L'embrayage qui patine |
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| Bonjour à tous, Ce matin en allant au boulot, j'entends un "clac" sous la voiture. Puis, quelques minutes après, en débrayant, un autre "clac" et la pédale devient bizarre. Maintenant la pédale est plus molle, elle transmet comme de petites vibrations, et surtout l'embrayage n'accroche que pédale quasiment relâchée. Ce soir, en quatrième, impossible d'accélérer à plus de 90 km/h sans que l'embrayage patine. Je n'ai pas vu de fuite mais le niveau dans le bocal a légèrement baissé. Est-ce que c'est l'embrayage qui est mort subitement ? Ou est-ce que ça peut être autre chose (fourchette, butée...) ? Je précise que j'ai replacé le maître-cylindre par un neuf il y a une semaine (et dûment purgé après). Est-ce que ça peut venir de là ? |
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| jean-yves 44 06/10/2008 23:00 |
re : L'embrayage qui patine |
| Bonjour Motik. Je pense que c'est le récepteur qui fuit à l'intérieur de la cloche d'embrayage ce qui fait que le lookeed graisse le disque d'embrayage. C'est pour ça qu'il y a patinage et que pour débrayer, il faut que la pédale soit revenue entièrement. Regarde quand même si l'axe de fourchette est toujours présent mais je n'y crois pas trop, du n'aurais plus la possibilité de passer des vitesses. Regarde si tu n'as pas des coûtes d'huile qui s'échappe de la cloche sous la voiture. La buté qui peut aussi traverser le diaphragme du mécanisme ce qui expliqueraient les claques. A+ JYP |
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| Motik 07/10/2008 08:58 |
re : L'embrayage qui patine |
| Merci Jean-Yves, je vais redémonter mon tunnel de boîte et regarder du côté du récepteur et de la cloche si je vois quelque chose de suspect. | |
07/10/2008 09:38 |
re : L'embrayage qui patine |
| peut-être diaphragme cassé ou fendu,cela m'est arrivé sur une spit MK2. dans les années 70.la pédae était toute mole. j-c-n |
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| jean-yves 26 07/10/2008 09:41 |
re : L'embrayage qui patine |
| bonjour, souvent les récepteurs lachent peu après le changement des emetteurs, c'est pour celà qu'il est conseillé de changer les deux en même temps. il y a un lien de cause à effet. (vraisemblablement un problème de déséquilibre des pressions excercées. Maintenant concernant le bruit, il se pourrait qu'il y ai une coincidence entre ton recepteur qui a laché et ton mécanisme d'embrayage peut-être fatigué. bon courage, j-yves26 |
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| mog2904 07/10/2008 09:56 |
re : L'embrayage qui patine |
| ça sent le diaphragme en train de lacher | |
| jpc 8430 07/10/2008 13:53 |
re : L'embrayage qui patine |
| Bjr Motik Comme le dis Mog 2904 et un non signé, c'est TRES probablement le mecanisme, qui est en train de partir en petit morceaux. Par contre n'insiste pas trop, au risque d'ennuis plus grave, et d'un depannage onereux. cdt JPC |
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| Motik 07/10/2008 14:02 |
re : L'embrayage qui patine |
| Merci à tous pour vos conseils. Si c'est effectivement le mécanisme qui est en train de lâcher, qu'est-ce qu'il faut que j'achète ? Un kit d'embrayage et un centreur + une butée tant que j'y suis ? | |
| jean-yves 26 07/10/2008 15:34 |
re : L'embrayage qui patine |
| je pense que si ce n'est pas le récepteur qui a rendu l'âme, il vaut mieux désaccoupler pour voir l'étendu des dégâts avant de commander. |
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| Richard 55 08/10/2008 09:03 |
re : L'embrayage qui patine |
| bonjour je partage le conseil de jean yves 26 mieux vaut démonter avant de commander ce la évitera d'inutiles frais de port en cas de surprise. Richard |
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| marcassinou13 08/10/2008 12:31 |
re : L'embrayage qui patine |
| Au pire un kit complet n'est pas trop ruineux (dans les 90¤ tout de même pour une 1500) mais c'est mieux que les dégats causés par un diaphragme qui éclate en route ! | |
| Motik 08/10/2008 17:05 |
re : L'embrayage qui patine |
| Le kit comprend la butée ? Y a-t-il autre chose à changer d'office pendant que c'est démonté ? | |
| Thomas38 08/10/2008 17:21 |
re : L'embrayage qui patine |
| Oui, La tige de poussée (elle a souvent pris du jeu), Les 2 rondelles bronze et le fourreau laiton de l'axe de fourchette (souvent usé ou absent), L'axe de fourchette si le tien n'a pas d'épaulement pour empécher sa chute, L'outil de centrage, Bien dégraisser la cloche et le volant, Vérifier le serrage au couple du volant et déglacer, Serrer à la clé dynamo le mécanisme + freinfilet, Attention au sens de montage du disque et au manoeuvre d'accostage de l'ensemble boite-cloche sur le moteur. Prier pour que ça marche. Bon courage Thomas38 |
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| Thomas38 08/10/2008 20:07 |
re : L'embrayage qui patine |
| Le kit comprend le mécanisme, la butée, le disque et un tube de graisse. @+ |
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| Guillaume L 11/12/2008 08:55 |
re : L'embrayage qui patine |
| Bonjour à tous, Je reprends ce fil car j'ai moi aussi un problème de patinage de l'embrayage. A savoir que l'embrayage est neuf (disque, mécanisme, butée) ainsi que les joints du récepteur et de l'émetteur. Le liquide employé est le même que celui du frein, du silicone. J'ai déjà effectué 2 purges et je me retrouve avec une pédale beaucoup plus molle qu'avant, des vitesses qui ne passent pas franchement et la zone d'embrayage qui intervient dès les premiers centimètres du relacher de la pédale. Le patinage est peut être dû au fait que l'embrayage est neuf??? Il lui faut peut être le temps de "se surfacer" car j'ai fait l'essai sur quelques mètres à la sortie du garage. A vos avis. Merci. |
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| Richard 55 11/12/2008 09:34 |
re : L'embrayage qui patine |
| Bonjour apparament te garde est trop grande sans doute un probleme de mauvaise purge. En aucun cas le disque à besoin de se surfacer si le montage à été fait suivant les regle de l'art celui-ci doit fonctionner instantanémént sans " rodage" Richard |
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| papy 49 11/12/2008 12:05 |
re : L'embrayage qui patine |
| bonjour si le circuit est bien purge le recepteur ne peut que fonctionner sauf a fuir comme une" grele" la purge sous pression ou depression donne toutes les garanties surtout avec le silicone |
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| Thomas38 11/12/2008 23:04 |
re : L'embrayage qui patine |
| Salut Motik, Pourrais-tu STP nous dire si tu as résolu ton problème d'embrayage ? Merci Salut Guillaume, Je crois moi aussi une purge à refaire avec soin. As tu bien remonté les joints neufs du cylindre esclave ? Le bouchon de purge doit être en haut. Thomas38 |
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| Motik 12/12/2008 13:50 |
re : L'embrayage qui patine |
| Salut Thomas38, Mon problème est en cours de résolution : la boîte de vitesse est en ce moment dans une brouette à côté de la voiture ! Le diagnostic de mon embrayage qui patinait : le diaphragme est cassé net à deux endroits, il y a deux dents qui sont complètement séparées du reste. Ca ne devait plus appuyer très fort... Je finis de tout nettoyer (c'est sale !!!) et j'essaie de remonter la boîte ce week-end. |
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| Motik 12/12/2008 13:59 |
re : L'embrayage qui patine |
| Salut Thomas38, Mon problème est en cours de résolution : la boîte de vitesse est en ce moment dans une brouette à côté de la voiture ! Le diagnostic de mon embrayage qui patinait : le diaphragme est cassé net à deux endroits, il y a deux dents qui sont complètement séparées du reste. Ca ne devait plus appuyer très fort... Je finis de tout nettoyer (c'est sale !!!) et j'essaie de remonter la boîte ce week-end. |
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| Motik 12/12/2008 14:03 |
re : L'embrayage qui patine |
| Désolé pour le doublon... | |
| Guillaume L 13/12/2008 00:11 |
re : L'embrayage qui patine |
| Merci à vous pour vos réponses, je vais donc suivre vos conseils ce week-end et faire une 3ème purge en espérant que cela fonctionne. J'émets toutefois quelques doutes quant à la réelle qualité des pochettes de joints que l'on peut trouver chez nos fournisseurs anglais car lors du changement pour passer en silicone, j'avais parfois la nette impression que mes anciens joints avaient de meilleurs reliefs que les nouveaux fabriqués certainement en Asie. J'espère que cela ne jouera pas sur la longévité de mon embrayage. | |
| papy 49 13/12/2008 18:32 |
re : L'embrayage qui patine |
| bonsoir vous avez aussi l'alternative des composants neufs refabriques la restauration des composants hydraulique est parfois un peu difficile selon l'etat des corps nous avons encore la chance d'avoir des kits de renovation tant mieux car pour les modernes cela fait longtemps que cela est supprime(sauf etriers) |
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| Guillaume L 15/12/2008 14:41 |
re : L'embrayage qui patine |
| Après une 3ème purge, je me retrouve toujours dans les mêmes conditions, à savoir un embrayage qui se fait dès les premiers centimètres de relacher de pédale. Je tiens à signaler que je n'ai pas de perte de liquide, ayant toujours le même niveau dans le bocal. A vos avis... | |
| papy 49 15/12/2008 15:02 |
re : L'embrayage qui patine |
| bonjour nous ne sommes pas dedans pour voir si ce circuit ne coince pas sa bulle mais partant du postulat que le circuit est purge ne reste que le clapet ar au fond du mc qui lache sous pression interposer une bille au niveau du raccord sortie mc serrer modererment pour etancher et appuyer sur la pedale elle doit etre dure immediatement et ne pas s'enfoncer sous l'effort |
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| Thomas38 15/12/2008 15:41 |
re : L'embrayage qui patine |
| Salut Guillaume, Tu dis que tu n'as pas de perte de liquide, je suppose que c'est APRES que la purge soit faite. Pendant la purge, tu dois remettre du liquide ( en trois coups de pédale, ton bol est presque vide). As-tu mis les nouveaux joints dans le bon sens ? Le + gros joint du MC comme celui du récepteur a un sens de montage. Fais le test de papy pour vérifier l'étanchéité, éventuellement, remonte les vieux joints. Salut Motik, La question est : pourquoi le diaphrargme a-t-il laché ? Regarde la planéité de la tôle moteur et celle du volant. |
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| Guillaume L 15/12/2008 18:42 |
re : L'embrayage qui patine |
| Merci pour vos suggestions. J'essaierai la manip de la bille de roulement en sortie du maitre cylindre. Sinon durant la purge je fais bien l'appoint. Je voulais dire que une fois la purge faite et après quelques débrayages et quelques jours, je ne détecte aucune baisse du niveau de liquide. |
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| Guillaume L 15/12/2008 18:45 |
re : L'embrayage qui patine |
| Je rajouterais que le plus gênant dans tout ça c'est le peu de garde de l'embrayage. Avant avec du vieux lockeed, des vieux joints et un embrayage usé, j'avais nettement plus de garde que maintenant. Cela pourrait-il provenir du liquide silicone? Y en a t'ils qui utilisent du liquide silicone pour l'embrayage et qui n'ont aucun problèmes? | |
| papy 49 15/12/2008 19:25 |
re : L'embrayage qui patine |
| oui moi sur une VITESSE mais je confirme que le silicone est un peu moins" facile" que le liquide traditionnel sur le circuit embrayage si vous deplacez ex:4cm3 sans fuite le recepteur se deplacera de la meme valeur dans le rapport des surfaces toujours sans fuite (purge parfaite).trouvant les etancheite basiques j'ai rajoute sur toute l'hydraulique un joint QUADRING sur chaque piston emetteur ou recepteur(pas sur du neuf) par ailleur je purge l'embrayage par depression avec un MITYVAC mais ce n'est pas la seule solution il ne reste apres que le clapet qui peut poser probleme |
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16/12/2008 10:43 |
re : L'embrayage qui patine |
| Tiens avant on avait un fondu de vidéo (il se calme) maitenant nous avons un René ma Science | |
| Guillaume L 16/12/2008 11:33 |
re : L'embrayage qui patine |
| Merci Papy 49, pour les infos, au moins je saurai que cela fonctionne avec du silicone. Concernant les commentaires non signés... |
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