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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Bridelance 08/01/2009 14:39 |
Question sur prix achat Spitfire |
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| Messieurs, bonjour, ca fait des semaines que je rêves d'une Spitfire qui est en vente dans un garage à Genève en Suisse. Elle totalise réellement 38.000 km, j'ai vu les carnets d'entretien, tous les 5.000 km, jusque là, pico bello. Le prix demandé est de 14.500 francs suisses, soit 9680 euros.Je vous donne le lien pour que vous puissiez vous rendre compte de létat de la voiture: http://www.bahmancars.ch/autos/triumph1500spitfire.htm + descriptif: TRIUMPH Spitfire 1500 (cabriolet) 03.78, 38'000 km. Boîte manuelle 4 vitesses, moteur 4 cylindres en ligne de 1493 cm3, puissance 72 CV DIN, sièges en simili cuir, tableau de bord en bois, accoudoir central AV, jantes alu d'époque, échappement sport, hard-top, capote, couvre-capote, couvre-tonneau, documentation complète, expertisée vétéran, 38'000 Km d'origine !! Ca les vaut ou puis-je négocier qqch ? Merci bcp Denis, un futur, j'espère propriétaire de Spitfire |
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| François * 08/01/2009 15:01 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| >>>puis-je négocier qqch ? Seul le vendeur peut répondre à cette question :-) >>>Ça les vaut ? Seul l'acheteur peut répondre à cette question... Bon blague à part c'est vraiment toujours difficile de discuter de valeur en dehors d'une transaction réelle. Cette auto est très belle sur les photos, mais la description ci-dessus ne nous dit quasiment rien d'intéressant. Le nombre de vitesses, etc, on connait, et on voit sur les photos... "expertisée vétéran", ça veut dire que c'est un vieux qui l'a expertisée ? ;-) La peinture est étonnamment brillante et propre. D'origine ? Si elle a été repeinte, tout devient beaucoup plus suspect... Sinon, en se basant seulement sur 38000km et les photos, je dirais que "ça les vaut". Pourtant ce marron (russet brown) n'est pas la couleur qui se vend le mieux... Je répète en se basant seulement sur ces photos. Je ne serais pas surpris que la réalité soit différente. |
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| Bridelance 08/01/2009 15:24 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| ben en fait vétéran en Suisse, veut dire Collection, ;-)), toutes leurs voitures ont droit à un traitement polish et compagnie de choc, même les pneus ont droit à un produit spécial. mais merci pour tes réponses ps: la boite est une boite 4 |
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| François * 08/01/2009 15:36 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Et donc "expertisée vétéran" ça veut dire quoi au juste en Suisse ? Polish : même dans tous les recoins ? Je précise que je connais bien les Spitfire, j'en ai vu beaucoup en vrai et en photo, je roule dans la mienne depuis 1984 et m'occupe de l'Amicale depuis 1989. Si cette peinture est d'origine, cette auto est exceptionnelle. Tu devrais l'acheter avant que j'aille voir en Suisse ;-) |
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| jean-yves 26 08/01/2009 15:45 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| je pense que ce véhicule a été repeint, voir restauré, mais surtout siliconné à outrance.. mais rien n'empêche qu'il peut être en excellent état, 9680 ¤ c'est 2680 ¤ de plus que la côte officielle) c'est peut être justifié après tout.. (difficile de porter un jugement, et comme dit plus haut, seul les deux parties peuvent juger) mais grosso modo, si la mécanique tourne rond, les vitesse passent bien, et qu'il garantie la mécanique (moteur/bt/pont) 6 mois.. le prix ne me choque pas |
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| Bridelance 08/01/2009 15:58 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| ok, je vais aller le voir de tte facon, merci les gars et merci Francois, ;-))) | |
| Pas_volay 08/01/2009 16:02 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Ca peut faire une bonne affaire, mais je me méfie tojours des voitures à la peinture trop brillante... Je préfère quand c'est dans son jus, on voit mieux l'état.Faut allr voir t essayer, il n'y a que ça... Perso, chez lui, pour le même prix, je prendrais la grande soeur ci-dessous, mais c'est aussi parce qu'une 1500 j'en ai déjà une ;-) http://www.bahmancars.ch/autos/jaguarxjsc.htm |
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| Olivier H 08/01/2009 16:23 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| De ce que j'en sais ce sont de trés bons vendeurs. Vous voyez ce que je veux dire ? Mais ça ne veux pas non plus dire qu'ils ne vendent que des cochonneries, simplement qu'ils savent, aussi, vendre des autos douteuses, grace, entre autre à une présentation particuliérement soignée... Donc ne pas négliger les précautions d'usage (passage sur un pont et avis extérieur, au minimum) sous pretexte que l'on a affaire à des professionnels. |
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| Gilles80 * 08/01/2009 17:04 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Ne jamais acheter en Suisse, c'est très difficile à immatriculer en France (la Suisse ne fait pas partie de la CEE) On voit sur les photos que c'est une voiture pleine d'enduit avec des coups et des rayures sur les portes. C'est beaucoup trop cher, la cote est de 7000¤. A 5000¤, je n'achète pas. Gilles80 |
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| Harold Lloyd 08/01/2009 18:35 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Oui elle est pas mal mais peut etre un chère non ? Me semble qu'on peut trouver semblable pour au moins 1500 ¤ de moins non ? PS pas volay si tu veux une XJS j'en ai une.... mais pas targa ;-) |
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| Alain68 08/01/2009 19:02 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| dommage qu 'elle n'ai pas l'overdrive pour le prix cela aurait été une meilleure affaire .Habitant à coté de la suisse je sais qu'il y a de bon pro pour les anglaises il faut bien la regarder sous toutes les coutures et de toute façon l'essayer!! t'es ou en suisse Alain68 | |
| jean marc 08/01/2009 22:13 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| bonjour si tu veux j'ai une mk4 a VENDRE CORDIALEMENT | |
| waterspit * 09/01/2009 08:01 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Pour Gilles80,c'est faux tu peux acheter en Suisse des autos il te faut juste les documents demandes par la prefecture et la Drire.Un petit bemol, c'est les frais de douane. Laurent (frontalier avec la suisse qui a deja importe 2 voitures sans probleme) |
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| Bridelance 09/01/2009 08:08 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Bonjour à tous !! Moi suis français, domicilié à Genève depuis un an, et je compte bien rester ici, j'y suis bien, bref, non Bahman est réputé pour son sérieux, mais je vais demandé l'avis d'un garagiste spécialisé MG/Triumph, à Genève et s'il faut je l'emmène avec moi pour avoir son point de vue. De tte facon, vais aller l'essayer, et je vous reviens !! Denis |
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| olivier 09/01/2009 09:59 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| bonjour et bonne année a tous. hormis les sieges qui ont l'air "rincés",la carrosserie est tres belle avec ce brillant (va t-il durer tres longtemps ?) ensuite 38000 kms si c'est la vérité ,excellent ! surveiller aussi la verticalité des roues arrieres. en tout cas belle presentation. |
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| marc74 09/01/2009 16:03 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| C'est le vrai mirroir aux alouettes ou quoi cette spit ? vous êtes tous subjugué par le côté "brillant" de la carrosserie et pas du tout côté état mécanique - moteur - transmission - suspension - ect ... avez vous remarqué qu'il n'y a pas de rétro extérieur ....bizarre ...bizarre savez vous comment on chassé les alouettes à une certaine époque ? pour les attirer , le chasseur installait en plein champ un miroir tournant - le reflet attirait les alouettes prés du chasseur qui n'avait plus qu'à les "flinguer" !!!! que se cache - t - il sous cette belle carosserie ? de la résine ou bien ....comme dise les suisses .. prends un aimant avec toi et applique le sous les bas de caisse ceçi n'est que mon avis marc |
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| azu paris 09/01/2009 16:23 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Voir sur la coffre, cote gauche, on trouve 4 rivets, je n'ai pas souvenir de cela sur la mienne. C'est peut etre mes yeux. | |
| Pas_volay 09/01/2009 19:02 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| @Marc74: tu as tout à fait raison. @Azu: oui, et il y a des bouchons sur le par-choc AV, un gros bouton vert sur le tableau de bord, etc. |
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| azu paris 09/01/2009 19:49 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Plus un radiateur US, un covre culbu noir, c'est pas gris d'origine ¿¿ durite d'essence anti vapor lock, pas d'origine ca donc elle a dut rouler plus que prevue je pense, le collcteu d'echapement est srper nike, peinture haute temperature pour cache la misere. apres si la coque est bonne pouquoi pas. | |
| Harold Lloyd 09/01/2009 23:27 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| pourquoi pas........certes !!!! mais alors pas à ce prix | |
| Philippe67 11/01/2009 11:00 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Pas mal de loin. En regardant de plus près, en essayant de ne pas répetter ce qui a déjà été dit, j'ai remarqué : - Une fixation des collecteurs admission et échappement bricolée (la petite bride d'origine remplacé par un empilage de rondelle) - La peinture dans le compartiment moteur nettement moins séduisante qu'à l'extérieur. - L'absence du jonc de décoration de tour de pare brise ( c'est ch... à mettre) - Sur la porte gauche, on voit bien les 3 pressions de fixation du couvre tonneau. sur la droite je n'en vois qu'une !?! - En grossissant, on remarque que l'aspect des baguettes noires à l'arriere n'est que moyen. - Les bas de caisses on été passé à l'anti gravillon. C'est peut être pas bien grave mais attention à ce que ça peut cacher. Surtout si, comme on le voit, certains points de la restauration on été traités, disons ...rapidement |
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| jean-yves 44 11/01/2009 11:10 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Bonjour. Et bien messieurs, il y en a qui voudrait le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec. La critique est facile et j'aimerais bien voir certaines de vos voitures, elles ne sont peut être même pas dans cet état. A+ JYP |
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| Philippe67 11/01/2009 11:18 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| J'oubliais : - Les cartons de chaque coté du radiateur plus de douteux - Le "peinturage" en noir des éléments du train avant et du moteur d'essuie vitre. - L'aspect "sortie de grange" de la vanne de chauffage et du solénoide de demarreur. Donc mon avis personnel : Une spitfire en état d'usage courant d'une valeur d'environ 4000 à 4500 euros sur laquelle il a été procédé à une peinture + la pose de belles jantes et quelques travaux pour la vendre 10000 euros. |
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| Philippe67 11/01/2009 11:27 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Pour Jean Yves 44, Mon propos n'est pas de dire si cette spit est mieux ou moins bien que les miennes. Mais simplement de répondre à Bridelance qui nous demande un avis en fonction des photos de cette auto. C'est ce que j"ai fait avec la seule intention de lui rendre service. Comme j'ai le pressentiment que le débat va de nouveau dérapper. Je m'arrete là sur ce fil. Cordialement Philippe67 |
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| Pas_volay 11/01/2009 12:47 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Oui, inustile de s'exciter: la question était claire et on y a répondu clairement, avec un peu d'hésitation au début parce qu'on était un peu éblouis par un miroir (aux allouettes)... La conclusion est que cette voiture est un peu douteuse, ne vaut sans doute pas les 9000¤ demandés et qu'il convient de l'examiner TRES précisément. Attention aux pros "du coin" qu'on peut emmener pour ça, si on ne le connait pas bien: certains seront parfaitement impartiaux, d'autres auront des amitiés et des confrères à respecter... Un pro venu de plus loin coutera plus cher, mais sera plus du coté de l'acheteur, AMHA. |
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| tod 11/01/2009 18:22 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| je suis d'accord avec jean yves et je la trouve tres bien ...si c'est une sortie de grange ! qu'on me donne vite l'adresse de;.............. cette grange!!!! pour en avoir vu un certain nombre avant d'acheter la miene ,je peux vous dire que la plupart etait ,en moins bon etat que celle ci ..........mais evidamment chaque proprio etant persuadé d'avoir la plus belle!! il est evidant que les photos sont ne veulent rien dire le mieux c'est de la voir et surtout de la conduire ,quelques km suffisent pour voir si c'est une voiture ou une charette et ce ne sont pas un bouton rajouté ou un coup de peinture sur les ressorts qui determine mon jugement |
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| michel13 11/01/2009 18:33 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Bravo Jean-Yves 44, tu as mille fois raison,certains ayatollahs de l'origine feraient mieux de balayer devant leur porte plutôt que de prendre plaisir à dénigrer une Spit surement en meilleur état que la leur!! En outre le contrôle technique de nos amis suisses est certainement plus rigoureux que chez nous . (Cf Gazoline de ce mois,Fiat Moretti 127) |
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| Pas_volay 11/01/2009 20:00 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Le CT Suisse n'est pas plus poussé que le notre (qui est devenu l'un des plus sévères au monde, on en a déjà parlé...), et n'est pas obligatoire en cas de vente... Si la voitrue a plus de dix ans, comem ici, il faudra cependant que le dernier ait eu lieu voici moins d'un an. http://www.admin.ch/ch/f/rs/741_41/a33.html |
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12/01/2009 08:42 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Merci d'avoir fait autant de pub pour cette voiture l'annonce n'aurait sans doute pas été autant visitée HA HA HA... |
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| Richard 55 12/01/2009 11:08 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| je ne voulais pas intervenir dans cette discussion, mais je souhaites donner un avis moins négatif Personnellement je me garderai bien de donner une estimation sur une photo car je reconnais ne pas en avoir la compétance, par contre à 4000 euros comme vu plus haut merci de m'en réserver quatre. j'ai vécu ma première expérience d'achat de spitfire il y à un peu plus de trois ans , je dois reconnaître qu'après coup j'ai eu l'impression que je m'étais fait entuber. Ceux qui on lu mes premiers post de colère ou de découragement sur ce forum et qui je le reconnais volontiers m'ont apportés une aide efficace doivent sans doute s'en souvenir J'avais fais le choix d'une acquisition " sans travaux" après une trentaine d'années dans le domaine de la répartion automobile, la mécanique à haute dose, ça me gave. Et pourtant j'ai bien été obligé de remettre les mains dedans. Tout ou presque avait été remplacé sur cette voiture j'ai d'ailleurs même eu l'occasion de vérifier certaines pièces cachées comme l'embrayage par exemple en déposant la boite pour remise en état. C'est là que je rejoint Jean Yves 44 sur l'histoire de la crémière. le vendeur à sans doute pensé de bonne fois me vendre au juste prix une voiture qui ne les valai pas ( c'est du moins ce que j'ose espérer). j'estime à environs 7000 euros ( sans la main d'oeuvre) les frais qu'il a engagé remplacement d'innombrables pièces, freins complet moteur, trains AV ligne échappement sport. toute la visserie en acier galva roues fil peinture, neuve mais non choucroutée (comme quoi) avant de revendre cette voiture J'ai payé cette auto 8900 euros j'avoue que je n'ai pas prêté attention aux conformités ( pneus taille basse, carbu weber etc...) car cela m'importe peu je ne suis pas un puriste. j'ai refait sur cette voiture environ 1200euros de frais ( toujours sans main d'oeuvre) Si je la revendait actuellement il faudrai si je ne veux pas trop perdre d'argent environ 10500 euros pourtant même à ce stade le véhicule n'est pas irréprochable. tout ceci pour démontrer que le prix ne fait pas tout, il ne faut par perdre de vue qu'un véhicule de collection ne s'achète pas tout à fait de la même façon qu'une voiture d'occasion courante, les motivations n'étant pas les mêmes Richard 55 . |
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| azu paris 12/01/2009 11:53 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Et alors, il a ete demander de regarder cette voiture. A ce prix ou a n'importe qu'il prix on donne un avis negatif pour l'acheteur afin qu'il voit ce qu'il ne verrait que plus tard, en se disant si j'avais sut. Il faut voir que l'exterieur ne correspond pas vraiment au coeur de la bete, donc c'est une alerte, mais il se peux qu'elle soit tres bien. On donne des billes pour negocier. Quand t'au menage, moi j'ai des epaves, 5 donc je ne ballaye plus de benne. Et il faut evieter de deformer les propos des autres meme pour une grange. | |
| Pas_volay 12/01/2009 12:46 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Pas frais mon poisson? ;-) |
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12/01/2009 13:30 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| HI,HI, HI Petite équation à 2 inconnues "A ce prix ou a n'importe qu'il prix on donne un avis negatif pour l'acheteur" - "mais il se peux qu'elle soit tres bien" = parler pour ne rien dire |
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| guillaume 12/01/2009 14:31 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Et bien te voilà avancé Bridelance...!!! lol comme on ne peut juger une voiture sur photo...va la voir avec qq'un qui s'y connait en mécanique et ne te laisse pas emporter par un désir trop grand de cette spitfire...il y en a beaucoup à vendre. Ensuite l'essentiel est de se faire plaisir, pas de débattre des heures sur son PC... Allez d'ailleurs j'y vais... |
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| JEF 12/01/2009 18:53 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| C'est un peu cher certes, mais elle n'est pas si horrible que çà ,j'ai déjà vu des spits dans un triste état de maquillage et des proprios qui jurent par les grands mots " c'est l'origine c'est du nickel..." Quant on achète une voiture, on l'essaye, on passe au dessus dedans, dessous... à coup d'aimant ou de flair! IL faut la voir en vrai quoi. le gros inter vert ce n'est pas le feu anti-brouillard qui était monté sur les 1500 de fin de série? |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:18 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:20 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:21 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:21 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:22 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:24 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:25 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| Philippe67 * 12/01/2009 22:27 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
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| azu paris 13/01/2009 06:16 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| celle la inspire beaucup plu confiance que l'autre, mais bon je parle, je parle, pour dire pas grand chose. | |
| La mére Denis 13/01/2009 08:27 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Ca c'est bien vrai Azu! | |
| guillaume 13/01/2009 09:27 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| J'aime bien les "chouchous" autour des bouchons de réservoir de liquide de frein/embrayage... pas con.... il y a aussi le fameux allumage à deux balles.... et une peinture douteuse sur le cache culbu... qui a aussi touché le démarreur....mais bon on ne t'en voudra pas... (en tous cas pas moi!!!! lol) |
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| jean-yves 44 13/01/2009 11:26 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| Bonjour. Je ne voulais pas vexer qui que ce soit par mes propos, je voulais rappeler à certain qu'ils n'ont peut être pas le même état sur leur voiture et je suis désoler de t'avoir vexer Philippe 67. je ne voie pas comment on peut juger une voiture sur simple photo qui peuvent avoir été retouché pour leurs donner plus d'importance. Même chose pour la tienne, je ne peux pas dire grand chose, il faudrait la voir de prêt et vérifier plein de petites choses et aussi l'essayer sur quelques km serais-tu prêt à la vendre 4000 EURO? Pour l'âne il me parait 100% d'origine, cela reste quand même une photo. A+ JYP |
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| azu paris 13/01/2009 14:21 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| On doit recentrer le debat. La spit coleur marron comment parait elle sur photos pour un evntuel achat. Je pense que l'on a dit les defauts principaux pour se mefier des trop nombreuses voitures maquillees. Point. Pour parle dans le vent belle de loin loin d'etre belle c'est juste un proverbe |
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| Philippe67 * 13/01/2009 21:54 |
re : Question sur prix achat Spitfire |
| En fait, je pense que c'est à moi de m'excuser d'avoir mal pris quelques remarques qui auraient sans doute mérité un peu plus de sens de l'humour. Une petite précision : Quand je parlais de : " .... Une spitfire en état d'usage courant d'une valeur d'environ 4000 à 4500 euros sur laquelle il a été procédé à une peinture + la pose de belles jantes..." c'est la valeur avant peinture, travaux et pose des jantes à laquelle je faisait allusion. En bref je voulais dire à Bridelance que je pense que c'est une spit tout à fait commune qui a subit une belle peinture et qui est vendue bien chère. A titre de comparaison, j'ai payé la Spit verte (métallisé beurk pas d'origine) 4800 euros en aout 2007 et j'ai rajouté 600 à 700 euros pour l'avoir dans l'état des photos. Pour le petit quizz sur les non conformités par rapport à une 1500FH de 77 , il y a : Phares de mini Couleur vert metallisé Autocollants "Spitfire 1500" absents Couleur cache culbuteur, demarreur, allumeur, ventilateur d'alternateur rouge (sans doute une ex auto de pompier) Cartons latéraux moteur manquants Waxtat des carbus supprimés Pompe lave glace non conforme Ajout d'un boitier d'allumage Cartier (voir allumage à 2 balles) Bobine AC Delco au lieu de Lucas (là je chipotte) Balais d'essuie glace noirs Plaquage du tableau de bord en merisier Ajout d'un mano pression d'huile et d'une montre Cerclages cadrans chromés au lieu de noirs Volant sport (si quelqu'un en a un d'origine en bon état, je suis prêt à échanger) Commande klaxon non conforme Accoudoir et cache tunnel manquants Poignée de frein à main de MKIV Ceitures de sécurité à enrouleur de Supercinq Garnissage noir du haut des portes absent Rétroviseurs chromés Poignées extérieures de porte entièrement chromées Baguettes arrières chromées au lieu de noires ( là, je trouve que ça fait plus joli) Pot inox Si vous voyez autre chose n'hésitez pas Pour la Dolo, allez voir sur "leboncoin", elle y est à vendre. La MK3 acheté à restaurer entièrement en 2005 pour 2500 ou 2700 euros (je sais plus), Je pense que j'ai fais une erreur car il y a beaucoup plus de boulot que je l'avais prévu à l'époque. J'aurais du être plus méfiant. Bon je me suis un peu éloigné du sujet Mais ça ne fait rien. L'énervement étant retombé, j'avais envie de bavarder un peu. Cordialement Philippe67 |
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