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| Mimi 17/11/2022 12:14 |
Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
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| Je crois que vous n'allez pas apprécier les commentaires!!!! https://youtu.be/pgX5KhAWAYE |
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| J-M P. 17/11/2022 14:14 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| C'est vrai que les commentaires sont ceux d'un gros c...n. Quand à la voiture https://retrofuture-ev.com/produit/plaisir/triumph-spitfire/ ceux qui sont passés par Epoqu'Auto au début du mois ont pu la voir de près. Mais le plus rigolo c'était d'écouter les commentaires dit sur la voiture (Entre "il faut la bruler" et "je veux la même" on entendait de tout) |
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| spitfire64 * 17/11/2022 14:33 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Pas de surprise: C'est le bon discours d'un bon Bobo écolo Parisien qui débite les paroles bien-pensantes de leur univers, en dénigrant les bons vieux moteurs beurc beurc. :) J'apprécie les commentaires qui me disent qu'il ne sait pas ce qu'est la vraie passion mécanique, il loupe une très grande chose dans sa vie, tant pis pour lui. :) |
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| jpc 8430 17/11/2022 15:25 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| @ TOUS A M H A , de tout façon , vu le prix du retro fit , et le prix d une Spit en bon état , ça vas finir par couter TRÈS cher , a ceux qui voudrons ce lancer dans cette voie, d autant qu avec le C G C , nous pourrons continuer a rouler avec dans l état d origine. cdlt j p c |
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| tontonguigui * 17/11/2022 17:39 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Le prix du retrofit : 13000 euros ... Je ne suis ni pour , ni contre ... bien au contraire ... je ne vous raconte pas les insultes que j'ai entendues ... à la fin, rien que pour faire chier les râleurs, j'en était venu à penser que : "cette voiture est une bonne chose" ... le mot de la fin : Il en faut pour tous le monde !! |
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| Qui * 17/11/2022 17:54 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| fuera ! comme disent les espagnols ! dehors. ici, on ne parle pas de trotinettes,, fussent elles a 4 roues ! ici, on ne trotinne pas, de plus avec une cafetiere sous le capot. |
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| CityHunter 18/11/2022 09:24 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Je ne suis généralement pas pour l'électrification pour X raisons. mais bon, là c'est fait sur une version USA dont on connait ici les caractéristiques et perfs. disons que si j'avais une bouse automobile et les moyens de convertir à peut de frais.....je tenterai peut être l'expérience par acquis de conscience. mais 170km d'autonomie c'est trop peut.... après c'est trop lourd |
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| frédéric Clot 18/11/2022 17:39 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Mon, non, mille fois NON............. | |
| Youss * 18/11/2022 19:28 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Ce monde ne tourne vraiment pas rond. Prendre quelque chose qui fonctionne très bien (un moteur), le mettre à la poubelle. Aller gratter la croûte terrestre et encore polluer pour fabriquer autre chose (des batteries) pour remplacer ce qui fonctionnait très bien. Pourquoi ne pas juste maintenir et faire durer les choses? Ça me désole |
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| Denis84 * 18/11/2022 20:32 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| D’autant plus qu’il existe des technologies, en plein développement, pour fabriquer à partir de déchets et de végétaux renouvelables des carburants de synthèse peu polluants et compatibles avec nos moteurs ! Donc l’argumentation de la pollution et de l’epuisement du pétrole ne tient pas ! Sauf à vouloir délibérément détruire notre industrie auto et nous livrer au tout électrique moins cher venu .....d’ailleurs (là ou ils font aussi des « bonnes » pièces pour nos autos ...) Renault l’a bien compris, qui va scinder ses activités moteurs électriques (20% des ventes) et thermiques ( 80% des ventes) au niveau planétaire pour les 30 prochaines années (au minimum) ! Ainsi va la vie ... |
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| Jean-Fred * 18/11/2022 22:10 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Le silence de l'électrique... - Même les oiseaux ne t'entendent pas arriver ! Déjà qu'ils se cachaient pour mourir. ... - La neige.. Et les voitures électriques !!! ?? Y a-t-on pensé ? Si toutes ces voitures roulaient à l’électricité . Trois heures d’embouteillages, batteries à plat, on fait comment ? Sans compter, qu’il n’y a pratiquement pas de chauffage dans un véhicule électrique. Et si vous êtes bloqué sur la route toute la nuit, plus de batterie, plus de chauffage !!! Vous appelez le SAMU pour embarquer femme et enfants ! Ils ne peuvent même pas venir vous secourir puisque tout est bouché !!!! Et quand tout se débloque plus personne ne peut rouler ! Comment on recharge les milliers de voitures du bouchon ? Même problème lors des départs en vacances l'été avec les centaines de kms de bouchons. Cela en fera des voitures en panne sèche et des bouchons perpétuels.( Mais ça, personne n’en parle !) Encore une preuve que nos gouvernants (« verts tue eux ») ne réfléchissent pas...... Plus loin que le bout de leur nez. C’était juste une réflexion ! ! - Petit copier/coller...!. @+... |
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| Denis84 * 18/11/2022 23:10 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Au début du siècle dernier 3 technologies se disputaient la motorisation des premiers véhicules "automobiles" appelés à supplanter les attelages équins (route/ville) et bovins (campagne). (la ferrari ou mini versus la Land Rover ou 2CV, le concept n'est pas nouveau !) Vapeur : très vite abandonnée, trop lourd, difficile et long à mettre en oeuvre, peu adaptée aux véhicules légers et individuels. Electricité : vite abandonnée, lourd, faible autonomie, nécessite des infrastructures de production et distribution de courant énormes, plus les risques réels d'incendie, explosion, électrocution (c'est que ça marche pas sous 12 Volts, ces petites bêtes là) Et c'est pas près de "vraiment" s'améliorer, sans parler du désastre environnemental s'ils insistent .... Restait quoi ? Le pétrole : mais sale, bruyant, peu performant au début face à l'électrique, maintenance plus lourde. Et au final qui a gagné ? Et pourquoi ? Car facile à conduire, léger, bonne autonomie, mise à disposition facile et très décentralisée d'un carburant pas trop cher et au bon rapport poids/volume/capacité énergétique. Et donc parfaitement adapté à la voiture "individuelle" et la liberté qu'elle peut apporter (oui, pas sur le périph, je sais) ou les services et la mobilité "partout" qu'elle peut assurer. M'est avis que la nouvelle philosophie qu'on veut nous "aider" à adopter c'est en ville et banlieue proche l'auto (ou le vélo !) électrique, ou les transports en commun (quel pied !) Et pour les grands trajets le train, pas de souci y a les TGV ! OK, mais comment t'est ce qu'on fera pour se déplacer quand il n'y aura ni TGV ni TER ni auto bon marché (donc à pétrole) dans le coin reculé ou ce qu'on voudra continuer d'habiter ? Facile ! Soit on viendra s'entasser un peu plus dans les villes, bravo pour l'écologie et la préservation des territoires, et on roulera (un peu et pas loin) dans des spit rétro-fitées .... Soit, pour les irréductibles, on jouera aux Amish dans notre coin perdu.... Mais nous, au lieu de distiller de la gnole juste pour la boire, on en fera aussi du carburant pour faire rouler notre VRAIE spit de temps en temps ! |
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| phil35 * 19/11/2022 09:44 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| juste pour clarifier le sujet, car la video n'explique rien... a t-on le droit de faire un retro fit en 2022 sur une spitfire mk xxx puisque il faut passer par une homologation mine systématique, pour esperer obtenir une CG...? les kits existants (2CV notamment) ont deja reçu une homologation mais quid des kit spitfire dûment homologués ??? et bravo a Jean Fred, le poete de l'amicale... |
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| Youss * 19/11/2022 11:15 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| On peut supposer (espérer ?) que le prix demandé par la boite qui fait les travaux, inclu toutes les démarches administratives. | |
| Pas_Volay 19/11/2022 14:33 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Je suis partagé, c’est peut-être le futur de nos voitures… En tout état de cause à ce que j’ai lu, les cartes grises collection ne sont pas éligibles, et il faut un CT valide à la date de fin de conversion, donc la voiture doit avoir été roulante et conforme dans les 24 derniers mois. Les prix m’étonnent: le kit pour 2CV monte et certifié est à 10.000 soit moitié prix. Il est un peu moins puissant, ok, mais le travail est le même… donc comment justifier un doublement du prix pour une Spitfire ? Et encore un doublement pour une 911 (40.000€)? Il semble que le prix est fixé en fonction de la valeur de la voiture de départ (et donc les moyens supposés du propriétaire..) Bonne remarque plus haut sur les bouchons en hiver: ce sera difficile à gérer… |
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| Jean-Paul 19/11/2022 17:04 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| autonomie 170 km? lors de nos sorties club. Domicile départ : entre 50 et 80 km Balade : entre 90 et 130 km retour domicile : entre 50 et 80 km ce qui fait pour une sortie dominicale entre 190 et 320 km voila le constat, sans autres commentaires |
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| Denis84 * 19/11/2022 18:07 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Autonomie 170 km MAXI ! Pas de pointes sur voies rapides, pas trop de montées sur le road book, pas de vent de face, pas d'essuie glace, pas de phares, pas de chauffage (électrique ?), sinon beaucoup moins que 170 km. A la rigueur un lecteur CD avec un CD de bruits de moteurs ça OK. La solution ? Faire les haltes pique-nique sur des aires d'autoroute équipées, en s'octroyant toutes les bornes de recharge (s'il y en a assez) avec un service d'ordre pour gérer la colère des autres usagers électrifiés en Tesla-ZOE-Leaf (etc) rayer les mentions inutiles.... |
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| Julien Delorme 19/11/2022 18:10 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Ce qui m'embête ce n'est pas tant que la voiture est été retrofitée, je veux bien que la réflexion soit ouverte, mais cracher a ce point sur les Spit "thermiques" en disant que le moteur est une grosse merde... Ça donne as envie de discuter avec ce monsieur... | |
| Denis84 * 19/11/2022 18:17 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Bon, à sa décharge (ha ha ha !), il s'agit ici d'une 1500 en version US, dont on peut pas dire que le moteur soit, dans l'absolu, exceptionnel ...... J'aurais aimé une présentation faite avec une beaucoup plus rare, désirable (et performante) spit mk1, 2 ou 3 en bel état ...., juste pour voir s'il y aurait quand même eu des commentaires "plutôt positifs" !! |
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| marcobordeaux * 19/11/2022 19:48 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Un grand bravo a Jean Fred, j'avoue que j'avais pas pensé a tout ça !!! | |
| xali38 * 20/11/2022 08:11 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Il semblerait que pour monter à Chamrousse, en Belledonne, certaines elec soient obligées de s'arrêter au virage de Casserousse pour recharger avec leur groupe électrogène ? Xali38 | |
| xali38 * 20/11/2022 08:11 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Message supprimé | |
| xali38 * 20/11/2022 08:11 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Message supprimé | |
| xali38 * 20/11/2022 08:11 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Message supprimé | |
| jean (02) * 20/11/2022 16:54 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Message supprimé | |
| pepes * 20/11/2022 21:45 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Franchement pour rouler depuis plus de 35ans en Spitfire, je serais curieux d'avoir une xieme spit en électrique: - plus de fuites d'huile. - plus de bruit. - plus de panne d'allumage. - plus de problème de démarrage ou de chauffe. - plus d'odeur. -...etc. - puissance et autonomie faible, mais ça va s'améliorer ! Il ne s'agit pas de dénaturer une voiture authentique. Mais en faire une a partir d'un lot de pièces, pourquoi pas. Après, on peut juger! Faut être ouvert aux nouvelles technologies si on veut survivre. 13000€ c'est un budget ! Qui fait ça ? J'ai vu beaucoup plus cher... Je suis curieux... |
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| tommybolin 21/11/2022 00:26 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Bonjour, On doit le projet à certaines "hautes instances" et comment dire.. chez nous il se trouve qu'on a de sérieux ébobés dans ces coins là.. L'éléctrique est en grande partie une lubie du Mossieu.. L'égo sous-dimensionné y connaissent pas, ils ne font que passer & repasser par fenêtre et plaque d'égout, mais.. Fô à tout prix laisser une "Trace" au fond du ben de l'Histoire..: "Tu vois tio père d'en bas de la France, ou bien d'en haut (une connerie pas française mais plutôt hollandaise celle là, en passant.. ), et ben c'truc là c'est MoOOAA kikiouioui !". Comme le dit justement Denis, on pense déjà à retoquer la limite fixée à 2035 pour la fin des véhicules thermiques car des moteurs nouvelle génération peu polluants sont à l'étude et les résultats sont très encourageants; idem en ce qui concerne les piles à combustible (hydrogène) Pour produire de l'Électrique il faut des centrales.. donc CO2++ grozeuvumée! Les réseaux de recharge sont peu développés.. Et quid de la pollution issue du retraitement des batteries ou l'impact sur l'environnement causé par l'extraction du lithium nécessaire à leur production. On a supprimé l'ena mais pourtant "y a un truc qui fait masse" ..comme disait Bashung |
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| jean (02) * 21/11/2022 07:50 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| une Spit électrique, pour moi c'est beurk. Pour compléter les propos de Tommy j'ai lu un article intéressant concernant les stations de recharge. Bien argumenté il était arrivé à la conclusion qu'il faudrait au moins 70 bornes de recharge rapide 250kW dans chaque station d'autoroute lors des grands départs en vacances. Ce chiffre tenait compte de l'autonomie des voitures et du temps de recharge. De plus, la station service devrait être capable de délivrer une puissance de 250kW x 70 = 17500 kW , oui , 17 Mega Watt. ce qui est énorme. Ce qui entraine la construction d'une ligne EDF de très forte capacité et qui remet en cause les structures existantes. On marche sur la tête. Heureusement qu'en 2035 beaucoup rouleront encore en thermique. Ceci dit j'ai une 500 électrique pour les déplacements locaux, que je recharge sur une prise classique dans mon garage, Je consomme 2€ pour 100km et j'en suis très content. Jean |
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| Denis84 * 21/11/2022 09:20 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Pour préciser mon avis, je ne suis pas contre l’electrique par principe En ville c’est une bonne idée car infrastructure plus facile à mettre en œuvre, trajets courts, baisse du bruit ambiant et presque une obligation pour que l’air reste respirable A Marseille, la ZFE ne devrait concerner que l’hypercentre, pourquoi pas ! Mais ailleurs, surtout avec les véhicules récents et les nouveaux carburants, le thermique s’impose à l’evidence, l’electrique n’étant tout simplement pas adaptée car impossible à mettre en œuvre de façon socialement et techniquement viable (et ils commencent « tout là haut » à en prendre conscience). Pour en revenir à nos spit, investir dans une retrofitée juste pour rouler en journée et en semaine dans les ZFE me parait un peu cher,surtout que c’est possible avec une « vraie spit » en CG Collection ! Qui vivra verra comme on dit ! , |
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| jean-Christophe 21/11/2022 10:48 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Il me semble qu'une étude Anglaise estime que, pour compenser l'impact écologique (et pas financier, juste écologique) d'un rétrofit, il fallait parcourir environ 90 000 KM, soient 45 ans si le collectionneur moyen fait 2000 Km par an, comme c'est le cas en UK..... |
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| Youss * 21/11/2022 11:06 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est une aberration écologique et que ce n'est pas rentable financièrement. Il faut le faire juste parce qu'on a envie de rouler différemment (sans bruit, sans odeur, sans entretien, etc..etc ...) |
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| Jean-Fred * 24/11/2022 21:34 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Bonsoir, - Moi, l'électrique, OK ! - Le soucis, c'est la rallonge électrique... - 25 mètres ! On ne va pas bien loin avec ça ! |
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| pierreA 24/11/2022 22:18 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| bonsoir, désolé de jouer les trouble fête/ringard, mais y'a pas de débat. on veut une voiture de collection, on l'accepte comme telle. On veut une voiture électrique : on achète une zoé. Mon téléphone n'est pas un appareil photo, ma chaine hi-fi ne fait pas la mayonnaise, ma machine à laver n'est pas un sèche-linge, etc.etc.etc. |
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| Paul 24/11/2022 23:42 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| En ville... allez recharger votre auto elec dans des garages aux -2 sans arrivés électrique! Et que les copropriétés ne veulent pas financer... En fait, le pire c'est en ville.. les voitures sont où dans ka rue sans recharge possible la nuit ou dans des garages en copropriété sans électricité.. et dans les rares garages qui ont des prises c'est du 10a car très grosse longueur de câble.. |
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| Youss * 25/11/2022 08:18 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| @pierreA Tout n'est quand même pas ou noir ou blanc, il y a quand même quelques nuances de gris.... je veux dire, on peut aimer les voitures de collection juste pour leur look, et aimer les voitures modernes pour leur aspect pratique (peut être). Donc c'est pas si choquant que ça d'essayer d'allier les deux. Et peut être que les Zoé seront des voitures de collection dans 50ans.....quand on sera passé à la voiture volante. :-)) |
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| gt667 25/11/2022 09:46 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Bonjour ,oui comme a dit Youss les Zoè dans 50 ans voir beaucoup moins on vas les " thermiquer " avec nos beaux moteurs qui font du bruit qui sentes l'huile ,l'essence et qui vives et en plus on auras le droit de mettre les mains dedans . Quan on voie le pris de l'énergie électrique et la quantité disponible on peut se poser des questions !!!! | |
| gt667 25/11/2022 09:53 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Quand . Prix . Quand on ne se relis !!! | |
| pierreA 25/11/2022 13:15 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| bonjour, vous avez tous raison et je ne voulais offenser personne. Pour développer mon point de vue, quitte à "moderniser" nos autos, personnellement je partirais sur une E85 isation. |
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| pierreA 25/11/2022 13:32 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| bonjour, vous avez tous raison et je ne voulais offenser personne. Pour développer mon point de vue, quitte à "moderniser" nos autos, personnellement je partirais sur une E85 isation. |
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| pierreA 25/11/2022 13:41 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| bonjour, vous avez tous raison et je ne voulais offenser personne. Pour développer mon point de vue, quitte à "moderniser" nos autos, personnellement je partirais sur une E85 isation. |
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| jpc 8430 26/11/2022 13:52 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| @ pierre A Peux tu nous donner S T P , plus détails sur " E85 isation " cdlt j p c |
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| Youss * 26/11/2022 15:09 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Je pense que Pierre parle d'installation d'un boitier de conversion éthanol de ce type: https://www.flexfuel-company.com/super-ethanol-e85/boitiers-de-conversion-flexfuel/ |
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| Quantik * 28/11/2022 08:28 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Salut, Pour passer à l'éthanol, il faut injecter 30% de carburant en plus. Donc, changer les aiguilles de carbu par des qui injectent 30% en plus, et c'est réglé. Par contre, pas de possibilité de choisir E15/E85, c'est uniquement e85. Sur les voitures modernes, le flexfuel indique aux injecteurs d'ouvrir 30% de temps en plus. Et c'est réversible. En plus, la sonde lambda adapte aussi le mélange. D’ailleurs, sur les voitures essences, sans modification, vous pouvez mélanger à 50/50 E85 et E15, la lambda corrigera toutes seules les 15% nécessaires. Attention dans les pays froids ou en hivers, cette compensation de lambda est faite pour le froid, donc déjà "utilisée" même moteur chaud. Donc réduire la proportion d'éthanol. Deux effets de bord de l'éthanol, en plus de l’éventuel asséchement des durite (si ce sont de vieux modèles), la combustion est plus froide, donc, l'huile risque de ne pas atteindre sa viscosité optimale, et l'éthanol absorbe l'humidité ambiante, attention au stockage de la voiture l’hiver, il y a des risques de voir apparaître de la paraffine dans le circuit. Pour moi, pas de débat sur l'électrification. Sur un modèle de voiture vous le châssis, le moteur et la carrosserie. Changez un de ces éléments, et ce n'est plus la même voiture. Mettez un moteur électrique (ou autre que triumph) dans nos voitures, et ça deviens un autre modèle. |
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| frederic 29/11/2022 09:11 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Bien sur la discussion est inévitable l électrique est a la mode mais objectivement , une voiture électrique est faite pour une utilisation quotidienne sur de petits trajets ( pour les faibles autonomies type zoe) , autant dire que leurs lieu de prédilection est le périmètre urbain ou proche banlieue pour des trajet travail et ou quotidien .( le refit aujourdhui annonce des autonomie en ce sens . Nous avons la chance de pouvoir rouler avec nos voitures ancienne grâce a la carte grise collection , l idée de rouler tous les jours en spit ou autre de mes anciennes en ville ( usure , confort , fiabilité , risque de coups, sécurité ) me semble peu réaliste et au vu du faible nombre d'ancienne que je croise sur nos routes cela doit être partagé .( la ffve avait annoncé un kilométrage annuel , ridicule de mémoire ) Après chacun fait ce qu il veut de sa monture , mais pour le prix d une modif , vive les Zoé ou autre elec d occase pour moi |
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| pierreA 29/11/2022 15:47 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| bonjour, "Donc, changer les aiguilles de carbu par des qui injectent 30% en plus, et c'est réglé" => oui grosso modo c'est ce à quoi je pensais. Sans être aussi radical, pouvoir utiliser du 95E10 permet de rouler avec le carburant "classique" le moins cher du marché. Evidemment ici, pas de boitier! Soit on part sur la suggestion de Quantik, soit passage en injection en remplacement des carbus avec une ECU programmable. De toutes façons, boitier, même sur une moderne, je pense qu'il faut oublier. A mon sens un trompe couillon. |
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| pierreA 29/11/2022 16:01 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| quelqu'un se serait-il déjà lancé dans cette aventure ? https://www.classicfuelinjection.co.uk/triumph-spitfire-premium-kit ...une aventure à 1600 livres, plus expensives, oeuf corse ! |
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| Denis84 * 30/11/2022 18:41 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| Pour ceux que ça pourrait intéresser (si mon lien fonctionne ....) https://www.observatoire-map.org/evenements?id=132 Proposition d'inscription reçue de l'Observatoire du MAP |
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| roger 30/11/2022 22:16 |
re : Le débat est ouvert Spit Elec!!! |
| bonsoir moi je dit que rien que de démarrer ma spit c'est un bonheur, de dosé le starter et d'enclencher la 1 ère et de partir en écoutant le ronronnement du moteur en l'écoutant prendre sa température, ça n'a rien a voir avec une électrique que l'ont appuie sur l'accélérateur et le bruit amplifier d'une perceuse sans fil , même si c'est la même voiture le flacon a changé, et me donne pas du tout les mêmes sensation , la spit a perdu une grosse partie de son charme son moteur c'est mon ressenti, je suis pas contre l'électrique en moderne , mais ma spit laissé moi son moteur sa boîte a vitesse que je l'écoute les monté en régime qui me donne la banane |
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