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Serge18

26/08/2007
08:22
compte tours MK3
Nul en mécanique, j'ai une MK3 de début 68 dont le compte tours a cessé de fonctionner, puis s'est remis en marche avant de cesser à nouveau. Comment fonctionne-t-il? cable? impulsions électriques? Est-ce facile à réparer? si oui, comment? Merci de vos réponses éclairées.
daniel

26/08/2007
08:37
re : compte tours MK3
Salut Serge, et bien ton compte rours est actionné par un cable, il prend sa force sous le sistributeur d'allumage. souvent ce n'est que le câble, mais tu peux faire ton controle assez simplement en commencant a débrancher côté moteur, puis en remontant. Ma fois si c'est le compte-tour qui aurait un problème, ça arrive, tu peux le confier chez un spécialiste pour le réviser.
Bonne journée.
Daniel.
serge 18

26/08/2007
12:16
re : compte tours MK3
Merci Daniel.
J'ai trouvé le cable et l'ai dévissé à sa jonction avec la distribution, en tirant dessus il ne m'est pas venu à la main ce qui prouverait qu'il n'est pas cassé. Donc c'est le compte-tours qui ne fonctionne pas. Pour l'avoir, il est nécessaire de démonter le tableau de bord? et dans ce cas où faut-il l'attaquer?
Christian

26/08/2007
13:58
re : compte tours MK3
non, pas la peine de remonter le t.bord,
par derrière le bois il y a 2 petit écrous que tu devisse,pour enlever le c.t il faut débrancher le câble
le mien je l'ai demonte et nettoyé il refonctionne tres bien
daniel

26/08/2007
18:40
re : compte tours MK3
Salut Serge, tu démonte derriere le tableau le câble et tu essaye si il tourne lorsque le moteur tourne, tu peux metrte deux doigts, tu ne risque rien.
Daniel.
jean-yves 44

26/08/2007
19:52
re : compte tours MK3

Salut serge et les autres.

Je viens de mettre une photo de la pièce du compteur c'est la même pour le compte tour. Je ne te conseil pas trop de toucher au compte tour à part l'arrière la ou le câble viens se fixer, nettoyer, ponçage léger et un peu de graisse couleur grise pour haute température. Moi, je l'ai démonté et depuis, il fonctionne mais pas avec les bonnes valeurs, très difficile à talonner correctement. Seule chose à faire, voir un spécialiste comme il est conseillé plus haut ou le changer complètement.
pol

08/12/2009
13:54
re : compte tours MK3
quelcun peut_il me dire comment ouvrir le compte tours pur le netoyer?
merci
jpc 8430

08/12/2009
14:18
re : compte tours MK3
@ SErge 18
ATTENTION, ce n'est pas a la portée de tout un chacun de demonter son compte tours !!
jean yves 44 le confirme, et je l'ai aussi ecrit dans un autre fil du meme sujet, avec photos.
c'est quasi de l'horlogerie, car les deux plateau sont espacé de l'epaisseur d'une feuille papier,
Dans un premier temps , apparement deja fait , chercher a deposer le cable , par le dessous de l'allumeur , et tirer dessus pour verifier qu'il n'est pas cassé, et remplacer si c'est le cas .
Sinon apres c'est depose par derriere le tableau, en revision chez un PRO , ou recherche d'occas ! ( attention qu'il ne soit pas dans le meme etat !! De meme faire attention en remontant la fixation de ce compte tours , de remettre en place les cables de masse , pour l'eclairage.
Simple non ???
cdt
j p c
pol

08/12/2009
15:40
re : compte tours MK3
merci pour ta reponse rapide
mais ma question etait le demontage du compte tours lui meme. tout est apparament serti pour l'ouvrir
a +
Michel63 *

08/12/2009
19:00
re : compte tours MK3
Pour une fois je connais quelque chose d'un peu technique. Mon compteur avait les mêmes symptomes que ton compte-tours et j'ai réussi à le démonter, le nettoyer et le remettre en route ( ... avec l'aide avisé de Jean-yves 44 ;o). Ce sont les mêmes mécanismes de fonctionnement d'entrainement de l'aiguille et la remise en état n'est pas trop difficile si ce n'est comme moi qu'un problème d'encrassement. De toute manière tu ne risque rien à sortir le boitier du tableau comme dit Christian et à l'ouvrir pour voir l'état de l'intérieur avant d'attaquer un démontage minutieux mais faisable.
Pour l'ouvrir il faut simplement tourner la couronne chromée qui n'est pas sertie mais comporte des crans qui "s'enboitent" dans des ergots sur le boitier. http://img3.imageshack.us/img3/7013/vitre.th.jpg
Je m'étais amusé à faire un petit topo des opérations mais je ne suis pas sur que ça passe en fichier joint ( mais j'essaie quand même ). Sinon, clique sur mon pseudo pour me laisser ton adresse e-mail et je te l'envoie illico.
Michel63 *

08/12/2009
19:07
re : compte tours MK3

Ca devrait allez mieux avec cette image ...
Michel63 *

08/12/2009
19:14
re : compte tours MK3
J'essaie de mettre la première page de mon topo en format PDF... pour voir
Michel63 *

08/12/2009
19:16
re : compte tours MK3
Trop gros. Passe pas.
Je ré-essaie en passant par ImageShack dans le corps du message ...
http://img228.imageshack.us/img228/5964/jaeger1.jpg
Michel63 *

08/12/2009
19:23
re : compte tours MK3
Waouh... ça passe mais c'est ENORME.
Je continue quand même : Page 2
http://img228.imageshack.us/img228/7738/jaeger2.jpg
Michel63 *

08/12/2009
19:25
re : compte tours MK3
Page 3 :
http://img267.imageshack.us/img267/5545/jaeger3.jpg
Michel63 *

08/12/2009
19:26
re : compte tours MK3
Page 4 :
http://img15.imageshack.us/img15/969/jaeger4.jpg
Michel63 *

08/12/2009
19:30
re : compte tours MK3
Page 5 :
http://img15.imageshack.us/img15/4351/jaeger5.jpg
Excusez-moi pour l'encombrement ... mais je ne sais pas comment faire autrement http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/fou.gif !!!
jpc 8430

08/12/2009
19:45
re : compte tours MK3
@ michel 63
Toutes tes explications, sont bien , mais je persiste a dire qu'il faut etre tres prudent et methodique dans ce travail, car si cela sempble facile en suivant le tres bon schema que tu as mis, en pratique c'est une autre aventure.
Bon courage à Serge 18, et autres qui voudrons s'aventurer.
cdt
j p c
houba47

08/12/2009
19:53
re : compte tours MK3

je viens de lire ce fil
j'ai été confronté au meme problème mais il ne venait pas du
compte tour mais de l'allumeur . Il y a à l'opposé de là ou se branche le cable du compte tour sur le corp de l'allumeur un bouchon . Ce bouchon avait disparu et le systeme d'entrainement du cable se décalait jusqu'à se sortir du carré present en bout de cable donc plus d'infos sur le compte tour .
J'ai remplacé le bouchon sur le corps de l'allumeur et tout refonctionne
si mon experience peut aider et eviter de demonter un compte tour....
jean-yves 44 *

08/12/2009
19:56
re : compte tours MK3
Bonjour Michel.

A lors là je dis bravo, je crois que j'ai trouvé mon remplaçant sur ce forum avec des schémas encore plus précis que les miens.
Pour jpc 8430, rien n'est impossible pour un passionné mais c'est vrai qu'il faut être très très minutieux si non c'est poubelle.

Allez serge ne baisse pas les bras et sache que l'on en trouve encore des comptes tours.

A+ JYP
Guy 60 *

08/12/2009
20:35
re : compte tours MK3
Chapeau Michel !!, que de travail !!, je profite de ce fil, peut-tu
nous donner les caractéristiques des ampoules des 3 voyants
( rouge, vert, bleu ) ainsi que celles d'éclairage des cadrans ?
Merci. Guy.

Michel63 *

08/12/2009
23:15
re : compte tours MK3
@jpc8430
Loin de moi l'idée de laisser croire que c'est un "jeu d'enfant". Mais avant de m'y mettre je ne savais pas comment fonctionnait un compteur de vitesse. Maintenant si ! ... et en plus il fonctionne à nouveau normalement. Il suffisait de s'y mettre avec méthode et soin ... et d'être bien accompagné
http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=88112&debut=60&recherche=compteur&rt=sg&page=3#88112 ... (Merci jean-yves 44)
C'est même parce que ça s'était plutôt bien passé que j'ai eu envie d'en faire un didacticiel comme JYP avec sa méthode de réglage des carbus. Elle m'avait donné confiance pour m'attaquer à des choses que je ne pratiquais pas du tout et surtout les réussir. Alors : renvoi d'ascenseur http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Cligne/clin-oeil-bleu-clair.gif !

@Guy 60
Je n'ai pas fais attention, je me suis contenté de les nettoyer... mais, sauf erreur à rectifier par quelqu'un de plus sûr, je crois qu'elle ressemble beaucoup à GLB987 chez RIMMER
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005831
La couleur des témoins est donnée par les cabochons en matière plastique inserrés dans le cadran.
jpc 8430

09/12/2009
10:08
re : compte tours MK3
@ michel 63
Si j'ai ecrit cette mise en garde, c'est surtout compte tenu du message de Serge " je suis nul en mecanique " !! alors pour un compte tours ou vitesse !! imagine.
d'ailleurs jy 44 le confirme : poubelle !!!!
Il y a quelque temps deja , sur un fil identique , j'avais mis des photos, aussi de ce qui arrive, quand le compteur est trop vieux ; plateau rayé !, et là rien a faire , au risque d'avoir des données erronnées. Donc en effet rien n'est impossible, et je l'ai fait aussi ce demontage remontage, mais il faut etre tres precis .

@ guy 60
Les petites ampoules , sont de 12v & 2,2 w a vis
cdt
j p c
mog2904

09/12/2009
12:02
re : compte tours MK3
superbe tuto Michel63 , bravo !

une petite question puisque tu as l'air de bien connaître ces mécanismes , j'ai un problème avec un compteur qui indique une vitesse exact mais un kilométrage complètement erroné

à ton avis y aurait il une solution pour remèdier à ce problèmr
Mao 63

09/12/2009
22:50
re : compte tours MK3
Bravo Michel et JY44

Michel, je n'ai pas encore répondu à ton mail mais ce sera fait dés demain
Michel63 *

09/12/2009
23:33
re : compte tours MK3
Euh... "bien connaître ces mécanisme", faut nuancer : j'ai réussi à nettoyer un compteur qui était sale mais pas détraqué. Comme dit jpc 8430, s'il avait été rayé, faussé ou avec des pièces interne cassées, patience ou pas, même propre, il était bon pour la poubelle !
Ceci dit, pour répondre à mog2904, quand j'ai examiné le montage interne, les rouleaux des chiffres des compteurs sont solidaires de roues dentées sur lesquelles viennent s'appuyer des cames entrainées par la rotation du cable ( ce sont les "c" repérés sur le schéma et la photo du mécanisme en bas de la page 2 ). Je suppose que si ces cames ne fonctionnent plus normalement ou si les roues ont perdu des dents, les chiffres affichés ne doivent plus rien avoir avec la réalité. Et là, comme dise JY44 et jpc 8430 : Poubelle parce que démonter tout ce mécanisme pour le réparer ne doit pas être facile, voire faisable. Sans parler de réglage.
Mais est-ce que ton compteur est en Km ou en milles ? S'il est en milles, ce serait logique que l'indication des km parcourus soit fausse
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Zen/chut.gif !
mog2904

10/12/2009
12:25
re : compte tours MK3
merci de m'avoir répondu car je planche sur le mauvais fonctionnement depuis 2 ans déjà avec des avis différents mais pas toujours exacts , ce compteur est en Kms et c'est la que se situe le problème.

je l'ai même envoyé chez un "réparateur" en France , j'ai mis entre guillements puisqu'il est revenu chez moi non réparé !! et avec des explications fantaisistes.

je commence à désepérer d'en venir à bout.

Alain
Michel63

11/12/2009
06:51
re : compte tours MK3
Qu'est-ce qu'il t'avais donné comme explications ?
mog2904

11/12/2009
10:05
re : compte tours MK3
il m'a dit après 3 mois d'immobilisation plus une réexpédition à une autre adresse que la mienne )mais heureusement que la poste est fiable en France et après des recherches fructueuses il est arrivé chez moi) qu'il n'avait pas les pièces nécessaires pour réparer compte tenu qu'il "devait" y avoir un pignon qui n'était pas au bon diamètre ? très fiable comme réponse pour remplacer le "je ne trouve pas ce qu'il a ce compteur".
je ne m'en suis pas tenu la évidemment et j'ai eu des échanges de mail avec un professionnel étranger qui les répare mais à condition d'avoir le compteur pour le passer sur un banc de contrôle.
compte tenu de la première expérience je ne suis pas très chaud pour l'expédier.

pour en finir , j'ai déja démonté le compteur mais je n'ai pas osé m'attaquer au mécanisme , il faut savoir que c'est un compteur de Morgan et contrairement aux Triumph c'est introuvable en occasion ou en neuf.
Michel63 *

19/12/2009
12:49
re : compte tours MK3
Bonjour "mog2904"
Effectivement... ça ne doit pas être la bonne raison. Soit le compteur n'a jamais été ouvert et il faut prendre la peine de rechercher la panne ;o), soit il a déjà été réparé et ça n'a pas tenu.
Si tu a déjà sorti le boitier du tableau et si le type de compteur est le même que celui d'une Mk3, tu ne devrais pas avoir beaucoup de difficulté à l'ouvrir en tournant la couronne du verre, à sortir le mécanisme et déposer simplement l'aiguille et le cadran, sans toucher le reste si tu n'est pas trop sûr de toi. Le fonctionnement des cames d'entrainement des roues dentées est assez simple à comprendre. Essaye de faire tourner le carré d'entrainement où est branché le câble du compteur avec un petit tournevis ou une petite perçeuse ( trés lentement !!!) : tu devrais pouvoir repérer où le mouvement d'entrainement s'arrête entre le carré d'entée et les rouleaux des chiffres de lecture. Au moins tu devrais savoir s'il faut un démontage complet ou simplement rajuster un petit ressort de rappel qui aurait sauté ( par exemple...).
Fais des photos, ça sera plus parlant.
( Excuse-moi pour ces 8 jours de retard, mais je n'avais plus accès à mon forum préféré ... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/xrougi3.gif ! )
jpc 8430

19/12/2009
14:34
re : compte tours MK3
@ mog 2904
Avant de tout demonter, essaye de " titiler " le cable de remise à Zero. Souvent il ne revient pas , et le compteur ne marque pas grand chose, voir rien .
Apres ,maintes contorsions, et redepose du compteur , comme te l'indique bien michel 63, voir si la came fait bien son boulot .
En tournant deja DOUCEMENT a la main, la petite roue denté , juste a côte du chiffre jaune, de constater qu'a chaque tour, le chiffre suivant passe au superieur.
Bien souvent un peu de produit sur les rouages, comme le WD40 suffit a remettre les cames en place, et etres actionnés correctement.
d'autre part pour faire un essais routier, inutile de le reposer sur la planche de bord, mais le fixer provisoirement avec du fil de fer ou similaire, mais qu'il tienne en place.
cdt
j p c
mog2904

19/12/2009
16:53
re : compte tours MK3
je vais me repencher sur ce foutu compteur , c'est vrai que je n'ai pas essayé de la "faire tourner" avec une perceuse pour regarder ce qui se passe ni de bidouiller la remise à zéro , j'avais juste sorti le mécanisme de son boitier pour faire un état des lieus visuel.
comme quoi l'avis de plusieurs peut être bénéfique
Yves B21

19/12/2009
18:18
re : compte tours MK3
Je découvre ce fil avec beaucoup d'intéret. Depuis des années je roule avec un compteur qui est faux d'une vingtaine de km/h. Je pensais à un problème de démultiplication dû à des pneus trop petits ou à un rapport de pont inadapté. Mais pas au compteur. Je vais regardé ça prochainement et je vous ferai part de mon expérience.
De plus mon compte tours c'est transformé en pendule comtoise suite à un problème d'allumeur. Au démarrage il y avait un bruit strident qui disparaisait en roulant puis revenait. J'ai résolu ce problème en démontant l'allumeur et en faisant un nettoyage complet, la graisse ayant fait une pate qui bloquait l'axe d'allumeur. Doù le bruit qui s'atténuait à chaud.
Plus de bruit mais par contre le compte tours n'a pas dû apprécier. A voir au démontage.
A bientôt des nouvelles sur ces deux problèmes.
En tout cas merci Michel 63 pour tes explications précises.
Amicalement
Yves
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