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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| denis94 * 06/04/2010 20:27 |
bizarre!! |
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| bsr,mon ventilo additionnel a rendu l'Ame, j'en ai acheté un tout neuf tout beau, mais aujourd'hui je le teste ds un bouchon , la température ne baisse pas , même au contraire elle augmente!! à n'y rien comprendre et j'y comprend rien !! Bizarre, qu'en pensez vous ?? denis |
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| marsu 38 06/04/2010 20:33 |
re : bizarre!! |
| il tourne a l envers??? | |
| denis94 * 06/04/2010 20:46 |
re : bizarre!! |
| ah ben zut alors !! y a t' il une solution? |
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| Huricanne 06/04/2010 20:52 |
re : bizarre!! |
| inverser le branchement, peut-être ? | |
| tod 06/04/2010 20:56 |
re : bizarre!! |
| si c'est un aspirant mets le devant le radiateur coté calandre | |
| denis94 * 06/04/2010 21:01 |
re : bizarre!! |
| il est fixé devant le radiateur, pas la place derrière, je ne sais pas s'il souffle ou aspire ,les palles sont incurvées vers la calandre | |
| marcassinou * 06/04/2010 21:16 |
re : bizarre!! |
| Il n'y a qu'à le faire démarrer.S'il souffle vers le moteur OK mais s'il souffle vers l'avant, l'efficacité est faible à l'arrêt et nulle en marche.Tout ça évidemment, s'il tourne !!! | |
| denis94 * 06/04/2010 21:32 |
re : bizarre!! |
| une dernière question de néophite: inverser la polarité c' est donc inversé les branchements des fils?? pas de risque que les pales se détachent?? |
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| marcassinou * 07/04/2010 00:15 |
re : bizarre!! |
| En général , aucun risque mais avant d'inverser, vérifier 1 s'il fonctionne 2 dans le bon sens |
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| TIE PHIL 07/04/2010 08:52 |
re : bizarre!! |
| Salut Denis En principe un moteur à courant continu fonctionne dans les deux sens par inversion de polarité. Si tu as un doute passe à la maison j'ai un ventilo elec sur la Spit. A Philippe |
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| Alain 13 07/04/2010 09:04 |
re : bizarre!! |
| Bonjour denis 94. Les pales de ventilateur sont conçues pour un sens de rotation, en inversant ça fonctionne, mais avec un rendement nettement inférieur. Contrôler également que la fixation des pales ne soit pas vissée (risque de desserrage ). Il vaut mieux un ventilateur qui travaille "dans le bon sens". Cordialement. |
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| hawk * 07/04/2010 10:11 |
re : bizarre!! |
| sur ma 1500 le ventilo d'origine aspire. Donc il faut mettre devant le radiateur un ventilateur qui souffle. Logique. |
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| roland.p 07/04/2010 11:09 |
re : bizarre!! |
| pardonnez moi mais je me marre ( humour ) | |
| Costa 49 07/04/2010 11:24 |
re : bizarre!! |
| Qu'elle marrade!!!!!! On crois rêver ,enfin cela distrait de lire autant de conneries !!!! | |
| roland.p 07/04/2010 11:38 |
re : bizarre!! |
| ça me fait penser au ventilo de mini que l'on peut monter sur une austin healey mk4 ce sont les memes montages et même moteurs ( presque , un transversal et l'autre en ligne ), manque de pot les pales sont inversées , les unes soufflent , les autres aspirent . | |
| roland.p 07/04/2010 11:46 |
re : bizarre!! |
| il y a plus de 10 ans j'avais acheté le mien" 800 francs "( kenlow ) il est a 140 livres aujourd'hui pour spit ceci dit ça fonctionne au poil encore faut il deviner la position du bouton de réglage pour qu'il se déclanche a la bonne température . | |
| Belligou * 07/04/2010 14:21 |
re : bizarre!! |
| Bonjour Denis, La différence entre un ventilateur "soufflant" et un ventilateur " aspirant " est le calage des pales par rapport au plan de rotation du moteur électrique. Le calage d'une pale ( il est le même sur toutes les pales ) est l'angle formé par le plan de rotation et la corde de profil de la pale . Pour un même sens de rotation du moteur électrique, le ventilateur est " soufflant " quand le calage est positif (exemple : hélice d'avion) , "aspirant " quand il est négatif. Changer de sens de rotation en inversant les polarités ne sert donc à rien . |
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| Tod 07/04/2010 15:40 |
re : bizarre!! |
| moi ça me fait pas marrer !! mais bon j'ai pas la gros tete!! | |
| roland.p 07/04/2010 16:09 |
re : bizarre!! |
| l'helice marine quand tu la fais tourner a l'envers le bateau recule bien , donc le sens de rotation sert bien a quelque chose et sans inverser l'angle des pales la seule chose c'est que le dessin de la courbure des pales est moins efficace en marche arriere , et changer la polarité inversera le sens de rotation de l'helice mais avec moins de portance ( faire l'essai avec les ventilos a la con avec la prise allume cigare pour les bagnoles l'ete cadeau de" la redoute "avec les couteaux et fourchettes en cochonnium ) | |
| eric78 * 07/04/2010 16:54 |
re : bizarre!! |
| Moi, sur la mienne lorsque je l'ai acheté, j'ai vu qu'il y avait deux ventilos, l'un, classique, derrière le radiateur qui aspire l'air, le second, devant le radiateur, qui pousse l'air vers le premier.... pas con!! seule chose, y faut mettre un bouton pour le faire fonctionner indépendamment du premier. mais ça marche !!! | |
| roland.p 07/04/2010 17:03 |
re : bizarre!! |
| en fait les ventilos a la con " la redoute " sont pas si cons ils peuvent servir a refroidir les carbus si montes avec une patte et bien orientes et branchés avec le ventilo electrique ou indépendant sur bouton dans l'habitacle , original ! non ?! ça en ferait baver plus d'un , arf ! | |
| denis94 * 07/04/2010 18:51 |
re : bizarre!! |
| bon ben merci tout le monde, du coup je sais plus quoi faire, je vais inverser quand même vu qu' actuelement il sert à rien(sinon à réchauffer et c'est pas le but!!) denis |
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| Motik 08/04/2010 08:59 |
re : bizarre!! |
| Je sais que je ne vais pas faire plaisir (pas taper !), mais pourquoi ne pas remettre en état le circuit de refroidissement (vidange, détartrage, vérification du calorstat et du thermomètre) plutôt que d'installer un "bidule" supplémentaire ? Et si ça chauffe toujours, ça peut être tout simplement une carburation trop pauvre ou trop d'avance à l'allumage. Dans les deux cas ça vaut le coup pour la santé du moteur de corriger le problème, plutôt que de le masquer par un ventilateur additionnel. |
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| Gilles80 * 08/04/2010 10:47 |
re : bizarre!! |
| Tout à fait d'accord avec Motik, il faut avant tout résoudre la cause de la surchauffe. Gilles80 |
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| Huricanne 08/04/2010 14:07 |
re : bizarre!! |
| +1 avec Motik et Gilles, Existant sur la mienne (Mk3 à dynamo), je l'ai débranché après refection du moteur. Il mangeait l'énergie de la batterie et ne servait finalement à rien. C'est un cache-misère de mauvais règlage d'allumage/carbus et/ou d'entretien du circuit de refroidissement. Mon thermomètre est toujours parfait. |
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| tritri * 08/04/2010 15:05 |
re : bizarre!! |
| On peut trouver sur le site Canley (en anglais) une fiche technique sur le sujet de la surchauffe et les radiateurs électriques. A se dégoûter des ventilateurs électriques additionnels et des réfrigérants d'huile installés devant le radiateur. http://www.canleyclassics.com/?xhtml=xhtml/infodatabase/overheating.html&xsl=infodatabase.xsl J.P. |
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| Huricanne/Plaisantin 08/04/2010 23:55 |
re : bizarre!! |
| Fais pas la tête, Denis. Il est beau ton ventilo, il est beau ton bidet, il est beau le lavabo... | |
| roland.p 09/04/2010 11:48 |
re : bizarre!! |
| il y en a même qui ont enlevé le ventilo d'origine et posé le kenlow ( des copains a TR4 ) " vas comprendre Charles " moi j'ai les deux pourtant dans le nord ouest il fait rarement plus de 18 ° ( on a plus de merite que vous a avoir un cabrio ) et l'electrique il ne se met jamais en route mais tant pis ça rassure et c'était vachement facile a poser , | |
| roland.p 09/04/2010 11:49 |
re : bizarre!! |
| et il tourne dans le bon sens , je le jure | |
| Motik 09/04/2010 14:20 |
re : bizarre!! |
| Enlever le ventilateur mécanique d'origine et le remplacer par un électrique posé correctement, c'est une amélioration : ça permet de ne plus pomper constamment de la puissance et aussi d'avoir un refroidissement correct au ralenti. C'est d'ailleurs comme ça que sont équipées toutes les voitures modernes. Mais on est alors dans le cadre de la modification / modernisation de la voiture, pas de la correction d'une surchauffe moteur. Ajouter un ventilateur électrique parce que le moteur chauffe, c'est un peu comme si on installait une direction assistée au lieu de graisser la crémaillère de direction, ou un ABS parce que les pneus sont lisses... |
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| roland.p 09/04/2010 18:01 |
re : bizarre!! |
| enlever le ventilo mecanique pour avoir recours contamment du ventilo electrique quand il fait bien chaud ( quand on "pietine" en ville par exemple ) c'est du snobisme et le ventilo mecanique d'origine permet lui de brasser l'air qu'il y a autour du moteur justement peut eviter dans une "moindre mesure " le fameux vapor lock , j'ai posé un kenlow parce que ce n'etait pas trop cher ,qu'il y avait largement de la place ,que celà m'amusait et en prevision de chaleurs extremes ( on peut rêver ), pourtant mon bloc moteur et culasse on etait sablés recurés soufflés lavés dans tous les conduits ( je le sais c'est moi qui l'ai fait ) avant refection complete et dans la foulée le radiateur a ete refait du coup le ventilo electrique je ne l'ai presque jamais entendu se mettre en route . | |
| tod 09/04/2010 18:16 |
re : bizarre!! |
| pour rajouter un peu d'air au moulin (humour) un circuit en bon etat suffit largement à refroidire la spite meme dans les bouchons .personnellement j'habite dans las alpes et je n'ai jamais eu de pb de surchauffe ,L" avantage du ventilo mecanique ,c'est qui ne tombe pas en panne (courroie mais on peut se debrouiller) sur un electrique c'est plus compliqué et pour l'avoir vecu ;un ventilo en panne sur deux sur mon camping car impossible monter de le galibier demi tour et garrage et en plus sur la spite sa lui donne un petit bruit d'aspirateur que j'aime bien !! mais bon à chacun ses plaisirs | |
| roland.p 09/04/2010 18:19 |
re : bizarre!! |
| a propos sur ma mini sportpack ils on viré le ventilo mecanique et le radiateur lateral pour mettre devant un radiateur alu et un ventilo electrique qui se met en route des que je" pietine" en ville , c'est pas etonnant vu le bordel de materiels qu'ils ont mis autour du moteur pour l'injection multipoint et l'electronique , pourtant le thermometre de bord n'indique pas de surchauffe mais c'est agaçant d'entendre ce ventilo qui se met en route plus qu'a son tour (.et ça bouffe du jus ) | |
| denis94 * 09/04/2010 18:52 |
re : bizarre!! |
| bsr, il y a malentendu, ma voiture ne surchauffe pas, la température monte à l' arret et ds les bouchons et redescend lorsqu' elle repart. mon ancien ventilo me rassurait en faisant baisser l' aiguille de température le temp de l' arret et le nouveau donc lui ne fait aucun effet ( puisque aspirant si j'ai tout suivi). Tiephil m' aproposé son aide au prochain rassemblement de Beynes pour remedier à cela et je l' en remercie encore. amicalement denis ps: comme dit Huricanne il n' empeche qu'il est beau mon ventilo |
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| Belligou * 09/04/2010 19:39 |
re : bizarre!! |
| Bonsoir, Denis Regardes si ton thermostat s'ouvre totalement quand la T° est au maxi. Tu le mets dans de l'eau chaude ( au moins à 85° ) : le thermostat doit s'ouvrir complétement. En passant, vérifies la sonde de T°. Pour info, il existe 2 types de thermostats : un qui s'ouvre vers 74°, l'autre vers 82 ° ( valeurs théoriques ) |
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| phil tr6 09/04/2010 22:28 |
re : bizarre!! |
| Salut Denis Si tous ces donneurs de bons conseils soufflent sur ton radiateur , non seulement ta spit ne chauffera pas mais en plus elle risque de reculer. A dimanche Philippe PS: je vais encore me faire des amis |
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| philippe68 09/04/2010 23:06 |
re : bizarre!! |
| J'ai eu le probleme de termostat. Viré et ça marche mieux. Sinon, trop pauvre, trop d'avance à l'allumage ça chauffe aussi. Joint de culasse non étanche ou pas assez serre, ça chauffe aussi. Culasse fendue, ça chauffe aussi.Sinon voir le dernier article dans le bulletin de l'amicale sur comment nettoyer les canaux de refroidissement du moteur et de la culasse. Sachez que le rajout d'un ventilo devant le radiateur réduit la surface de refroidissement, ducoup il faut que le ventilo tourne tout le temps. Salut, et bon courage |
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| Belligou * 10/04/2010 00:09 |
re : bizarre!! |
| Bon, après 36 messages , résumons : - Denis a un PB de T° d'eau sur sa Spit et a acheté, pour y remedier, un beau ventilo électrique qui ne sert à rien vu qu'il aspire ( le ventilo, pas Denis ) . Solutions proposées : - Remettre le circuit de refroidissement en état ? Non ! - Reprendre la carburation ? Non .Pff , tu parles , Charles , elle ronronne, c'est pas çà . - Mettre une hélice de bâteau ? Pardon .. Hors sujet - Supprimer le ventilo mécanique pour mettre un électrique ? Non et ah, zut dans quel sens va tourner cet électrique ? - Thermostat ? Non ! - Réglage de l'allumage ? Ah là, ben non , parce qu' y a Beynes ce WE et faut pas rater parce que Super Phil a la solution. Une seule conclusion: Prenons au mot Phil tr6 : que tous les sptitouistes de ce site viennent, à Beynes, souffler sur le radiateur à Denis ...... Phil, on va se faire les mêmes potes ! |
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| Stéph 10/04/2010 12:16 |
re : bizarre!! |
| Salut à tous, et bien c'est du jolie tous ça. Heureusement qu'il y avait et qu'il y a encore aujourd'hui des ingénieurs qui planchent dure pour concevoir des moteurs. A vous lire sauf deux ou trois, la mécanique c'est trop simple... Le moteur chauffe, c'est pas grave je rajoute un ventilo. Il chauffe encore !!! et bien je supprime le thermostat. Il sont trop nuls il ont se sont cassé la tête à mettre des pièces qui servent à rien dit donc ... C'est vrai que ça ne va pas l'empêcher de tourner, mais bon dites vous bien que si avant ça à fonctionné et qu'aujourd'hui ce n'est plus le cas, ce n'est peut être pas qu'une histoire de ventilateur comme ont vous l'a dis avant moi. Si ce n'était q'un problème d'air frais ce serai trop simple; à mon avis. Si vous n'essayez pas de comprendre pourquoi il ont fait comme ceci plutôt que comme cela vous n'arriverai à rien de bon sauf à dépenser votre argent dans des apparaux supplémentaires qui en fait ne servent à rien. A mon avis et par expérience il faut déjà reprendre et contrôler l'existant. Liquide de refroidissement; thermostat; pompe à eau ça c'est le minimum. et si c'est tjs pas ça il faudra se pencher sur l'allumage, puis la carburation puis......... le ventilateur additionnel c'est la solution de facilité du provisoire qui reste et qui ne fait que rajouter des sources de pannes et d'ennuis supplémentaires. Bon courage mais c'est aussi ça le plaisir de la Spit |
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| Pas_volay 10/04/2010 12:35 |
re : bizarre!! |
| Les Spitfire ont toujours eu une déplorable habitude de chauffer dans des situations extrèmes (longue course sur autoroute puis embouteillage par temps très chaud par exemple). J'aime ma 1500, mais il est clair que les ingénieurs britanniques n'ont pas fait un boulot extraordinaire avec ce 4 cylindres. Bon, je parle pas du V8 des TR8 parce que là... (alors que le V8 Rover était un des meilleurs au monde, allez comprendre...) Et pour la méthode de fabrication empirique que tu décris, malheureusement, chez British Leyland, elle était parfois appliquée... Voir simplement le foutoir que représente un V12 Jaguar de l'époque, comparé à un V12 BMW de la même époque... et la fiabilité, souvent, est liée à la rigueuer de conception... |
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| Motik 10/04/2010 23:11 |
re : bizarre!! |
| Je ne vais encore pas faire plaisir... Enlever le calorstat, ça veut dire mettre beeeaaaauuuuucoup plus longtemps à atteindre la température de fonctionnement du moteur, donc l'user beaucoup plus vite et consommer plus (on roule presque toujours à froid). Ca provoque aussi des chocs thermiques quand on alterne entre accélération et ralentissement, puisqu'il n'y a plus rien qui régule la température du liquide de refroidissement. Denis94 : excuse-moi, je n'avais pas bien compris ta question, je croyais que tu avais un problème de surchauffe. Si l'aiguille monte (raisonnablement) quand tu es arrêté c'est normal sur une voiture comme la Spit qui a le ventilateur solidaire du vilebrequin. Si la voiture est bien réglée et en bon état, il n'y a pas de raison que la température monte à des niveaux alarmants. |
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| denis94 * 11/04/2010 00:23 |
re : bizarre!! |
| bsr, tu n' as pas à t' excuser Motik, j' ai inversé la polarité et le ventilo fonctionne correctement, la voiture ne chauffe pas outre mesure , mais comme je le disais c' est rassurant de pouvoir compter sur cet accessoire . amicalement denis |
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| philippe68 11/04/2010 04:37 |
re : bizarre!! |
| Nickel donc tout est réglé!!!!! Pas si mal ces spits? |
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| roland.p 11/04/2010 11:06 |
re : bizarre!! |
| ben voilà , tout ça pour ça | |
| phil tr6 11/04/2010 16:27 |
re : bizarre!! |
| Bon bah ....du coup vous nous avez mis Denis en colére, il n'est pas venu à Beynes ce matin ou alors il était bien caché. Philippe |
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| denis94 * 11/04/2010 16:34 |
re : bizarre!! |
| non non , juste un réveil tardif , dommage avec ce soleil il devait y avoir du monde. denis |
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| phil tr6 11/04/2010 18:25 |
re : bizarre!! |
| Enormément de monde | |
| Belligou * 11/04/2010 21:06 |
re : bizarre!! |
| Ah zut ! On n'aura pas la solution ! | |
| marcassinou * 11/04/2010 21:29 |
re : bizarre!! |
| @pas_volay le V8 Rover est le "petit" en alu qui vient de GM USA | |
| Pas_volay 11/04/2010 22:55 |
re : bizarre!! |
| Ok, tout s'explique... http://en.wikipedia.org/wiki/Rover_V8_engine |
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