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CityHunter

21/04/2010
10:36
grade des huiles EP90 pour boite
Salut
voici une chose intéressante. dans noc spits, il nous faut de l'EP90 pour les boites, nous somme bien d'accord là dessus !
maintenant, il est vrai que l'EP90 à proprement parler ne se trouve pas super facilement sous cette appelation, et il serait intéressant de savoir son équivalence de visquausité sous la dénomination XXX-w-XXX, et là ça se gâte.

sur le manuel de réparation nous avons :
chez BP et shell - EP90
chez ESSO et petrofina en équivalence - 90w140

dans le comerce : HYPOID 85w/140 chez dynolite remplace la EP90

sur le forum exemple de ces posts : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=85008&debut=30&recherche=huile+boite&rt=sg&page=2#85008
ou là http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=109933&debut=0&recherche=huile+boite&rt=sg&page=1#109933
, souvent est écrit qu'il convient de mettre de la 80W-90 (BP Energear 80W90 par exemple)
ou de la BP ENERGEAR SGX 75W90

douc, pour recentrer un peut : on en est où exactement ???? je m'y perd un peut
CityHunter

21/04/2010
10:57
re : grade des huiles EP90 pour boite
ha oui, j'ai appelé motordream (représentant dynolite), ils me préconnisent de la 20W60 ou 25W70.
quand je lui ai dit que chez dynolite, la remplaçante de la EP90 était la 85w/140, le gars à été surpris et etonné qu'il y ai une telle visquausité..........

bien à vous
roland .p

21/04/2010
11:05
re : grade des huiles EP90 pour boite
si il ne sait pas que la 140 existe c'est qu'il ne sait pas grand chose ; 20w60 hum ! c'est de l'huile moteur , non ?
CityHunter

21/04/2010
11:23
re : grade des huiles EP90 pour boite
il sais que la 140 existe, mais il à été étonné qu'on l'utilise pour les boites de 1500, c'est tout.

la 20W60, en effet, il m'a dit que c'était quasi la même visquausité que pour le moulin.....
en même temps, PSA à fait pendant des années des moteurs boites qui tournait avec la même huile puis que quand on vidangeait le moteur ça vidangeait la boite aussi (moteur boite de la R14 aussi)
roland .p

21/04/2010
11:44
re : grade des huiles EP90 pour boite
et les mini aussi tout le monde sait ça et c'est sans doute pour ça qu'ils ont mis de l'huile moteur dans les boites d'austin healey qui sont bien separées du moteur pourtant , mais on sait aussi quelles font du bruit d'origine .( peut etre que les aciers sont beaucoup plus costauds que dans les autres bagnoles pour travailler a chaud avec le moteur de mini ?)
roland .p

21/04/2010
11:51
re : grade des huiles EP90 pour boite
au fait les huiles moteurs sont GL4 ? arf !
Fabrt

21/04/2010
12:45
re : grade des huiles EP90 pour boite
moi j'ai mis ce qui semblait se rapprochait le plus et que j'ai trouvé en grande surface :

MOTUL SAE 80W90 minéral (API GL-4, GL-5, MIL-L-2105D)
Claude 78

21/04/2010
13:14
re : grade des huiles EP90 pour boite
J'ai mis une fois de la 85 / 140 dans mon pont , j'ai eu vite fait de la virer !!!! mon pont était subitement devenu mélomane, lui qui a toujours été discret ...la BV c'est pareil, a chaud les vitesses devenaient difficile a passer !!! A méditer CDT a tous ...Claude 78 mk 3 69
Motik

21/04/2010
13:16
re : grade des huiles EP90 pour boite
L'huile moteur et l'huile de boîte ont effectivement des viscosités similaires, mais elles n'ont pas les longues chaînes d'hydrocarbures et les additifs nécessaires pour résister aux pignons hypoïdes.

http://www.bobistheoilguy.com/images/visc.jpg
roland .p

21/04/2010
18:03
re : grade des huiles EP90 pour boite
MOTUL SAE 80W90 minéral (API GL-4, GL-5, MIL-L-2105D) j'ai vu ça aussi a norauto mais "GL-4 et GL-5 ? " faudrait savoir ,ou j'ai pas tout compris encore , je suis bien resté 5 mn comme un con devant le bidon " bronze pas bronze ? "
Fabrt

21/04/2010
18:37
re : grade des huiles EP90 pour boite
Pareil, je n'ai pas tout compris, pourquoi GL-4 et GL-5...
Mais comme il y avait GL-4, je l'ai pris (et puis c'était la seule que j'avais trouvé).

Maintenant, il faudrait être sûr que le GL-5 est vraiment nuisible (certaines expériences montrent à priori le contraire), et puis avec internet on voit et lit tout et son contraire... quant à la réalité ????

mog2904

22/04/2010
10:15
re : grade des huiles EP90 pour boite
ça dépend du modèle de spitfire , pour les spit 1500 FH ( c'est celle que je possède ) c'est de la GL5 80W90 , pour les modèles antérieurs apparemment il faudrait de la GL4 , la différence entre GL4 & GL5 réside dans les additifs contenus dans l'huile qui seraient à priori nocifs pour les éléments en bronze.
CityHunter

22/04/2010
10:33
re : grade des huiles EP90 pour boite
pace que les sinchro des 1500 sont en quoi ???
en bronze ou aliage style allu-cu-pro ???
mog2904

22/04/2010
10:40
re : grade des huiles EP90 pour boite
tu m'en demandes trop City , je me réfère simplement au manuel d'entretien constructeur Triumph qui stipule : boîte-pont api gl5 80w90
Motik

22/04/2010
10:43
re : grade des huiles EP90 pour boite
Si c'est écrit GL4 et GL5, c'est que ça répond aux deux normes.

La GL5 n'est pas forcément nuisible pour les pièces en bronze, simplement elle resiste à de plus hautes pressions entre pignons que la GL4, et l'une des façons d'arriver à ce résultat est de mettre des additifs qui peuvent être nocifs pour le bronze. On peut aussi faire de la GL5 qui contient d'autres types d'additifs non nocifs, c'est sûrement le cas de cette huile et c'est pour ça qu'elle est GL4 aussi.

roland.p : les huiles moteurs n'ont pas à être compatibles GL4, elles ne sont normalement pas utilisées pour lubrifier des engrenages hypoïdes qui écrabouillent les pauvres molécules d'huile !
CityHunter

22/04/2010
11:08
re : grade des huiles EP90 pour boite
oui et non.
prends le cas des simca par exemple. tu met de l'huile moteur dans la boite et le pont, mais voilà, quand tu fais la vidange tu vidange aussi la boite et le pont. en claire, tu roules toujours avec de l'huile neuve (tout les 5000).
du coup, les molécules ne doivent pas résister dans la longue durée comme avec les huiles de boite et pont modernes.
ceci dit je ne le ferait pas sur ma super5
Motik

22/04/2010
11:20
re : grade des huiles EP90 pour boite
Beaucoup de boîtes de vitesse n'ont pas d'engrenages hypoïdes, on peut donc pour ces boîtes-là utiliser l'huile moteur sans problème. Idem pour les ponts.

Les boîtes et les ponts de Spit ont des pignons hypoïdes, c'est pour ça qu'il faut utiliser une huile faite pour leur résister. Sinon CRAAAAAAAAC et puis un jour BOUM ;-)

Engrenage hypoïde
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Les engrenages hypoïdes sont à mi-chemin entre les vis sans fin et les engrenages coniques. Ils font partie des engrenages gauches (comme les vis sans fin) car les axes des deux roues ne sont ni concourants ni parallèles.

L'engrenage hypoïde fait partie des engrenages hélicoïdaux. L'hélice du pignon et de la couronne doivent donc être de sens contraire pour pouvoir engrener.

Ce type d'engrenage est principalement utilisé dans l'automobile pour la transmission au niveau du différentiel.

Avantages
Ils permettent d'avoir un renvoi d'angle ainsi qu'un rapport de réduction plus grand que les engrenages coniques. Le contact entre les dents est encore plus silencieux que les engrenages hélicoïdaux car la surface de contact entre les dents est plus importante, ce qui permet également d'augmenter le couple transmissible.

Inconvénients
Il y a un glissement entre les dents des deux roues, une lubrification spéciale est nécessaire à cause de la grande pression de contact.

Le montage doit être fait avec une grande précision pour éviter la détérioration et la diminution de la durée de vie de l'engrenage.
jlp.

22/04/2010
13:39
re : grade des huiles EP90 pour boite
bonjour, ancien "spitnouiste" , maintenant je roule en mg de 67 et je met de la 20w 50 dans la boite de vitesse(préconisé), tous ca pour dire que les avis sont different mais au final la 20w50 suffit.surtout que les boites de l'epoque etait concu de la meme facon.
Motik

22/04/2010
15:16
re : grade des huiles EP90 pour boite
J'ai fait un peu de recherche sur internet (je sais, je devrais bosser, mais il fait trop beau pour ça :-) ) et j'ai trouvé des choses intéressantes :

Il semblerait donc (quelqu'un peut-il le confirmer ?) que nos boîtes de vitesses n'ont pas de pignon hypoïde. Ne jetez quand même pas vos bidons de GL4, le différentiel a, lui, des pignons hypoïdes qui nécessitent absolument de l'huile de boîte EP.

Nos boîtes pourraient donc (au conditionnel !) parfaitement tourner avec de l'huile moteur.

Pire encore, j'ai lu que Laycock de Normanville, fabricant des overdrives, interdisait carrément d'y mettre de l'huile EP sous peine d'avoir de faire patiner l'overdrive. Et l'huile de la boîte et de l'overdrive est la même !

Il y a des discussions très intéressantes sur le sujet sur le forum du club Triumph anglais.
CityHunter

22/04/2010
15:45
re : grade des huiles EP90 pour boite
je confirme. les boites de 1500 ont des dentures diagonales, mais pas d'hypoïdes (quand j'ai refait ma boite)
par contre ce n'est pas le cas des boites pont style 4cv dauphine-R8....
roland .p

22/04/2010
16:44
re : grade des huiles EP90 pour boite

qui n'a pas encore ses beaux depliants d'epoque triumph toutes spits et TR on peut y lire a la derniere page les caracteristiques , comme = tous les pont hypoîdes ( coniques ) et les boites a engrenages helicoîdaux " silencieux" .et vous avez surement vu les deux formules d'ingredients que j'ai postées il y a quelque temps , mais il y a de quoi se marrer cette prise de tête , c'est comme le sans plomb dans mes vieilles tondeuses , m^me l'auto portée ;elles ont tourné au sans plomb depuis que l'autre a disparu sans s'envoyer en l'air je viens juste d'en racheter une neuve il y a deux jours " au sans plomb "(incontournable ) et c'est pas pour le plaisir mais parce que les autres tombaient en morceaux ( carter ) l'herbe passe par les trous ( enormes )
roland .p

22/04/2010
16:47
re : grade des huiles EP90 pour boite
une EP140 qui bloque un pont ? hummm .
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