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| hawk * 17/05/2010 19:33 |
demande d'aide |
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| suite à mon problème de pompe à essence qui fuyait dans l'huile du moteur, après avoir changé cette pompe tout est entré dans l'ordre concernant les ratatouilles, mais un autre problème apparait. Après avoir roulé une dizaine de kilomètre, de retour chez moi, moteur à l'arrêt, je constate que de la fumée (ou de la vapeur) s'échappe du petit trou situé au milieu du bouchon du couvre culbuteur. Une jour et demi après, alors que la voiture n'a pas tourné depuis, je veux vérifier le niveau de l'eau et là surprise, lorsque j'ouvre le bouchon du radiateur ce dernier est légèrement sous pression. En dévissant le bouchon du radiateur il fait le même bruit que lorsque l'on ouvre une bouteille de limonade. Certains me parlent du joint de culasse, d'autre d'un problème de segmentation. J'attends vos avis avec impatience. encore merci pour votre aide. |
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| hawk * 17/05/2010 19:38 |
re : demande d'aide |
| je précise que mon joint de culasse est neuf (changé en août dernier), que sur le système de refroidissement, seule la pompe est d'origine. | |
| hawk * 18/05/2010 08:55 |
re : demande d'aide |
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| MichelMK4 * 18/05/2010 11:33 |
re : demande d'aide |
| Décidément tu joues de malchance... Rien à te conseiller vu mon ignorance mais je remonte le fil... J'espère que tu as profité du pont! A+ Miguel de Rosas |
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| cat-imini 18/05/2010 11:59 |
re : demande d'aide |
| Pour la fumée sortant du cache culbu c'est normal l'huile chauffe et sa fume. si tu as changé ton joint de culasse que le niveau d'eau ne baisse pas que celui de l'huile n'augmente pas ou inversement. Peut etre que ton calorstat reste fermé et vu sa place presuriserai la partie haute du circuit de refroidissement. Je crois qu'il existe des produits pour detecter la presence d'eau ou d'huile dans les circuits. Mais de toute facon quand un joint de culasse laisse passer l'eau ca fume a l'echapement et fait de la mayo et quand l'huile passe dans l'eau cela se verifie aussi avec celle ci qui devient visceuse. amicalement eric |
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| Mao 63 18/05/2010 12:57 |
re : demande d'aide |
| Bonjour Hawk Il faut bien vérifier la couleur de la fumée qui sort et aussi regarder si il en sort lorsque le moteur tourne (probablement plus qu'à l'arrêt). Si c'est le cas ,je peux me tromper, mais il y a des chances que ce soit un problème de compression. Ce phénomène se produit lorsque l'étanchéité cylindre / segments n'est pas bonne les vapeurs voir l'huile remontent car de la compression passe dans le carter . Attention je ne suis pas mécano attendre un autre avis. |
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| Alain14 * 18/05/2010 13:34 |
re : demande d'aide |
| Bonjour Hawk, Logiquement , quand le moteur refroidi, le circuit d'eau se met en dépression pour réaspirer l'eau qui est partie dans le vase d'expansion et il est normal d'entendre un bruit lorsqu'on ouvre le bouchon du radiateur : c'est la dépression qui disparait ...Si de l'essence est allée dans l'huile , il est peut-être plus prudent de faire une vidange ? (Cette essence diluée dans l'huile est peut-être à l'origine de la fumée...Si tes niveaux d'eau et d'huile ne bougent pas c'est quand même bon signe ... |
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| hawk * 18/05/2010 16:14 |
re : demande d'aide |
 Aujourd'hui j'ai enlevé le couvre culbuteur et voilà ce que j'ai trouvé. De la mayonnaise bien épaisse. j'en ai même trouvé dans les tuyaux qui vont aux carbus. Je vous mets de photos. Sur une photo on peut voir la boue que j'ai sortie des tuyaux. |
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| hawk * 18/05/2010 16:14 |
re : demande d'aide |
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| hawk * 18/05/2010 16:15 |
re : demande d'aide |
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| hawk * 18/05/2010 16:17 |
re : demande d'aide |
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| hawk * 18/05/2010 16:17 |
re : demande d'aide |
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| jean-yves 44 18/05/2010 16:27 |
re : demande d'aide |
| Bonjour hawk. Cela ne sent pas bon du tout. Joins de culasse ou culasse fendu entre le circuit d'huile et eau. L'eau passe dans l'huile c'est sur et certain. Peut être le bloc fendu, la c'est plus grave. Ne dramatisons pas. Elle à chauffé il me semble, joins culasse encore HS. De toutes façons, il faut commencer par la. A+ JYP |
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| hawk * 18/05/2010 16:37 |
re : demande d'aide |
| lors du premier changement de mon joint de culasse, je n'avais pas fait vérifier la culasse. Concernant le bloc fendu ne devrait il pas y avoir des traces à l'extérieur du bloc également ? Je précise que je n'ai pas de mayonnaise à la jauge à huile mais seulement dans le couvre culbuteur. et que j'ai toujours mon circuit de refroidissement en pression et elle chauffe souvent surtout lorsque je reste arrêté . |
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| roland.p 18/05/2010 16:43 |
re : demande d'aide |
| avais tu resserré la culasse apres 500 kms ? ( en gros ) si c'est que le joint il n'y a plus qu' a , et aprés ça refaire une vidange faire chauffer et revidanger pour nettoyer sans oublier une cartouche a chaque fois ( elle doit etre bien colmatée ) | |
| hawk * 18/05/2010 16:46 |
re : demande d'aide |
| oui j'avais contrôlé le serrage. il faut faire deux vidanges d'huile successive pourquoi ? |
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| roland.p 18/05/2010 18:24 |
re : demande d'aide |
| si tu repose un joint c'est dans l'espoir de rouler mais avec autant de mauvaise huile dans le bloc et le filtre je ferais deux vidanges pour eliminer tout ça ,la 2eme vidange avec de l'huile a bas prix juste pour rincer le bloc et les canalisations et remettre une huile convenable ensuite avec filtre neuf ( la premiere pour virer l'huile et l eau ça va de soit , la 2 eme pour" rincer " pour la planeité de la culasse perso j'ai plusieurs pieds a coulisse inox dont un de 350 , c'est suffisant pour voir si la culasse est creuse ( au milieu en general ) j'ai resurfacé la culasse de mon AH( suite a un joint peté entre le cylindre deux et trois ) ( sans perte d'eau ni fumée mais les compressions passaient entre les deux avec pas mal de bruit et disfonctionnement ) qui n'est pas plus longue que pour la spit ( et là personne ne va me croire mais c'est pas grave ) avec du carborundum gros grain sur une lime plate pour degrossir et la finition avec une cale d'ajusteur et toujours avec une feuille de carborundum , ça c'est du boulot , ça fait mal aux doigts et c'est tres long , mais je suis en retraite , bref 4 a 6/100 a reprendre , j'ai consideré que pour les 1 ou 2 /100" en gros " qui restaient c'etait bon je touche du bois ça fait plusieurs année que ça fonctionne mais j'ai pas verifié le kilometrage depuis | |
| jean-yves 44 18/05/2010 23:01 |
re : demande d'aide |
 Sur cette photo, j'ai entouré en rouge les endroits ou cela peut fendre, bien souvent, ce sont à ses endroits. Même chose pour la culasse. Si le premier joins n'a pas tenu, il ne suffit pas d'en remettre un autre, il faut faire contrôler la culasse avec mise à l'épreuve. Si tu décide de refaire le haut moteur, il faut mettre une huile de nettoyage pour enlever la mayonnaise. J'ose espérer que le joins de culasse a été mis dans le bon sens la première fois. Allez, courage, c'est moteur ne sont pas bien compliquer et ne reviennent pas très chère en pièces. Refaite faire un moteur de laguna, vous allez voir le tarif. A+ JYP |
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| MichelMK4 * 19/05/2010 10:41 |
re : demande d'aide |
| Bonjour Je suis tes ennuis...Je peux enfin te confirmer de faire vérifier la culasse,peut-être par un pro.J'ai eu ce problème sur une 505 et une R18, ma famille mancelle travaillant pour Renault( Le Mans ou Cléon...)me l'avait fait faire.Après plus de problème. Il faut être patient,j'avais tort de critiquer ce site qui te donne de bons conseils plus tardifs Allez elle le vaut bien (un nouveau JDC...) Miguel |
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| cat-imini 19/05/2010 12:13 |
re : demande d'aide |
| Bonjour, un bon surfacage verifié quand meme si la culasse n'est pas hors cote (j'ai eu ce probleme un jour) et je preconise aussi apres deux demontage le remplacemet des 10 gougeons et ecrous. car ce ne sert a rien de serrer au couple si les gougeons ont la tete à michel Simon (humour de vieux) quand j'ai changé mes joints de culasse le mecano chez qui faisait ça me conseilla de faire une passe a 1kg de plus que la preconisation etant donné que les joints de culasses sont beaucoup plus mince qu' a l'origine et comme tout l'ensemble est en fonte ca ne pourra pas nuire. Vous remontez le tout avec le l'huile faite tourner le tour du paté de maison (penser au filtre a huile) et vidange. et ensuite au lieu de faire une vidange dans 5000 km une a 2000km ne serait pas un luxe. amicalement eric |
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| hawk * 19/05/2010 13:01 |
re : demande d'aide |
| Jean Yves je confirme la fuite se trouvait (presque microscopique) au niveau du premier cercle rouge en partant de la gauche en haut sur ta photo. | |
| hawk * 19/05/2010 17:33 |
re : demande d'aide |
 Maintenant une culasse toute propre |
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| hawk * 19/05/2010 17:34 |
re : demande d'aide |
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| GeraldMKIV 19/05/2010 21:59 |
re : demande d'aide |
| Bonsoir, Je trouve le plan de joint de la culasse assez raye.... C est avant ou apres surfacage? |
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| hawk * 20/05/2010 08:28 |
re : demande d'aide |
| aprés | |
| MichelMK4 * 20/05/2010 10:50 |
re : demande d'aide |
| Bonjour Enfin tu as résolu le problème! Si le boulot a été mal fait (voir rayures) tu as sûrement la garantie...Tu ne fais pas dans le travail au"blanc"!!! même à Limoux... Bonne route en spit blanche Tu vois pas si mal le forum... Miguel |
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| hawk * 02/06/2010 17:44 |
re : demande d'aide |
 Maintenant ce week-end je me lance dans le réglage des culbuteurs (c'est la première fois que je fais autant de mécanique), mais avec les bons conseils du forum et de bons amis plus le manuel d'atelier on y arrive en faisant doucement. A plus pour de nouvelles infos. |
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