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| CityHunter 31/05/2010 12:29 |
question sur les tringles de carbu |
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| Salut à tous avant de faire une connerie, je pose la question. peut on démonter la connexion entre les 2 carbus sans déposer ceux ci ? merci |
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| hawk * 31/05/2010 12:55 |
re : question sur les tringles de carbu |
| je ne sais pas mais comme je viens de tout démonter il me semble que non. En effet afin d'éviter d'égarer des pièces avant remontage, j'ai refixé la boite à filtre à air et une fois cette boite posée il n'est pas possible d'enlever la tringlerie. je pense donc qu'un fois les carbu en place ce n'est pas possible non plus. Mais comme je dis plus haut je ne sais pas, c'est juste mon avis. | |
| roland.p 31/05/2010 19:13 |
re : question sur les tringles de carbu |
| les tiges intermediaire sont coupées pile poil pour tenir dans les " lamages" d'axes et tout est maintenu ensemble par les carbus , faut en demonter un pour poser ou enlever c'est tiges qui ne sont pas de la bonne longueur quelque fois a cause des differences de collecteurs 4/6 cylindres ou marques et comme les miennes etaient trop courtes a la livraison je les ai refabriquées dans du rond de 8 inox , ça reste toujours brillant | |
| Motik 31/05/2010 22:37 |
re : question sur les tringles de carbu |
| On arrive à déposer la tringlerie en desserrant les deux carbus, sans les démonter. Ca marche sans problème pour l'accouplement des deux starters, c'est plus difficile pour l'accouplement des papillons mais on finit par y arriver. | |
| fernand 31/05/2010 22:44 |
re : question sur les tringles de carbu |
| en dévissant la vis supérieure de chaque carbu (une par carbu) et faire pivoter légèrement celui de droite vers la droite et celui de gauche vers la gauche fernand |
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| CityHunter 01/06/2010 07:54 |
re : question sur les tringles de carbu |
| merci. je vais essayer. le truc c'est que je ne veut pas dérégler mes carbus en les démontant, mais je pense à une petite amélioration |
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| jean-yves 44 01/06/2010 08:18 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bonjour. Le problème est que ses tiges synchronisent les carbus. Le faite de les démontés va dérégler les carbus pas en réglage propre mais en équilibre l'un avec l'autre. Quant on voie que certains on du mal à faire un simple petit réglage, je ne voie pas ce que cela va vous apporter de les démontés à par pour les peindre ou les rendre plus beau. C'est vous qui voyer y en a qui on essayer ils ont eu des problèmes. A+ JYP |
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| CityHunter 01/06/2010 09:05 |
re : question sur les tringles de carbu |
| en fait, c'est tout con. mon isolant est bouffé par le ressort de rappel des carbus. Il me faut donc modifier la patte qui va éloigner le ressort, et refaire la partie isolante au centre, entre ces 2 carbus. |
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| roland.p 01/06/2010 14:31 |
re : question sur les tringles de carbu |
| "C'est vous qui voyer y en a qui on essayer ils ont eu des problèmes." Laspales ! j'adore |
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| geraldmkIV 01/06/2010 21:12 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bonsoir Une petite photo des tringles en Inox serait super. MErci, G. |
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| Motik 01/06/2010 22:41 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Je ne vois pas bien en quoi démonter les tringles entre les carbus les dérègle. Le ralenti comme la richesse sont réglés sur chaque carbu (tringlerie desserrée), et la tringlerie est reserrée après le réglage. | |
| jean-yves 44 01/06/2010 23:38 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Motik, regarde bien ce que j'ai écris plus haut. "pas en réglage propre mais en équilibre l'un avec l'autre" "les tiges synchronisent les carbus" je pense que c'est quand même clair??? A+ JYP |
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| Motik 01/06/2010 23:46 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Jean-Yves, c'était clair et j'avais parfaitement compris. Je persiste tout de même à dire que les tiges ne synchronisent pas les carbus. C'est en tout cas comme ça dans le manuel d'atelier : les carbus sont synchronisés sans être accouplés, ils sont réaccouplés après avoir été synchronisés. Aucun risque donc de dérégler quoi que ce soit en désaccouplant les deux carbus. |
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| jean-yves 44 02/06/2010 08:33 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Ha bon! Alors pourquoi ont-ils fait cela si cela ne sers à rien, ils auraient du ne rien mettre. Il me semble mais je peux me tromper, je ne suis pas ingénieure mais quand tu appuis sur la pédale d'accélérateur les carbus s'ouvres en même temps et les vis qui accouple les deux carbus sur les tiges de liaisons servent bien à ce que l'un ne s'ouvre pas plus que l'autre. Je suis sur que tu as compris, le souci pour vous les pros, c'est que vous chipoté toujours sur les mots scientifique. Donc des petits rigolos comme "nous" on a du mal à comprendre. allez les bleus, vous pouvez démonter vos tiges de carbus, si cela ne fonctionne plus, allez voir Motik. A+ JYP |
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| invité 02/06/2010 08:43 |
re : question sur les tringles de carbu |
| OK avec JYP J'ai démonté récemment mes carbus et j'ai constaté qu'en faisant jouer la tige qui commande les papillons, un papillon s'ouvrait avec un léger retard par rapport à l'autre. J'ai bien regardé et en fait il s'agissait de la tige qui resté un temps "coincé" d'un coté. Je l'ai démonté, bien nettoyer et maintenant les deux papillons s'ouvrent en même temps. Je ne suis pas professionnel mais je pense donc que cette tige assure bien la synchronisation entre les deux carbus. hawk ( je ne suis pas sur mon ordi donc impossible d'utiliser mon pseudo en haut). |
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| CityHunter 02/06/2010 09:02 |
re : question sur les tringles de carbu |
| on se calme les enfants ..... donc on doit pouvoir retirer cette tringle dns déposer les carbus..... merci à vous |
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| Motik 02/06/2010 09:54 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bon, je vais jeter mon manuel d'atelier, puisque apparemment ils n'y racontent que des conneries... Merci de m'avoir ouvert les yeux ! |
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| JJSANG 02/06/2010 11:02 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Mais bien sûr que la synchronisation se fait par serrage de la commande de chaque carbu sur cette tige metallique, il suffit de regader comment c'est fait. | |
| Andre 17 02/06/2010 11:56 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bonjour tout le monde, La tige d'accouplement permet bien entendu de commander les papillons de la même façon...mais la SYNCHRONISATION des carbus ( opération qui consiste a obtenir la même depression au ralenti dans chaque carbu ) ne peut se faire qu'en désacouplant...impossible de faire autrement. Motik a parfaitement raison. Je "bricole" mes SU de TR de cette façon depuis environ 30 ans . Au début j'écoutais le sifflement de chaque carbu avec un bout de tuyau d'arrosage, ensuite j'ai acheté deux dèpressiométres à aiguille. En fait, j'applique strictement la méthode préconisée dans les revues techniques de l'époque...et ça marche pas mal ! Maintenant les gars, arrétez de vous chamailler pour des SU...et bonne journée à vous tous. |
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| JJSANG 02/06/2010 12:48 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Oui pour le ralenti mais il faut aussi synchroniser l'ouverture des papillons avec les depressiométres car les carbus peuvent être synchronisés au ralenti mais si les papillons ne s'ouvrent pas simultanement en accélération il n'y a plus de synchronisation. | |
| CityHunter 02/06/2010 12:53 |
re : question sur les tringles de carbu |
| mouai bon, 2 carbus à régler de manière identique c'est bien la merde, alors mes 2 doubles carbus de mon A110, j'apréende !!!! |
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| Andre 17 02/06/2010 13:29 |
re : question sur les tringles de carbu |
| @ JJSANG La tige d'accouplement sert justement à faire ouvir les papillons de la même façon, donc pas la peine de réecrire ce que j'ai déja dit... @City Hunter Si vous ne savez pas régler 2 malheureux carbus malgré vos gandes compétences, c'est à désesperer ! Concernant votre ALPINE, Je vous rassure .j'ai des amis qui ont TR5 ou TR6 équipés de 3 doubles weber , j'ai pour ma part une TR6 PI avec également 6 papillons à synchroniser de temps en temps et bien tout ce petit monde fonctionne correctement... @Motik Courage Motik, nous sommes des mauvais, mais nous survivrons ! Bien cordialement à tous. |
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| CityHunter 02/06/2010 15:14 |
re : question sur les tringles de carbu |
| jusque à ma spit, tous mes véhicule était équipé de carbu unique. et n'étaitpas de types SU ou weber. conc c'est une chose que je n'ai pas encore pris l'habitude de faire (mais ça viendra), et je ne dis pas que je sais tout faire, loin s'en faut ! et quand je ne sais pas, je demande et je n'ai pas honte, par contre j'apprends, et encore merci à azu01 sur ce plan là. cependant sur un plan strictement théorique, il est impossible de fabriquer 2 pièces "absolument identiques", donc impossible d'avoir 2 carbus absolument identiques (jusque là c'est logique) donc bien que très proche, les fonctionnements de 2 carbus seront différents. (ça reste théorique, mais bon...) si en plus, on tien compte que le carbu avant est toujours légèrement plus refroidit que celui de l'arrière (sens de l'air de refroidissement), dans ce cas, bien malin celui qui peut dire que ces 2 carbus sont réglés de manière extrêmement identique. |
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| jean-yves 44 02/06/2010 16:36 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bonjour à tous. @ André, je n'ai jamais dis que Motik avait tort, j'ai simplement dis qu'il chipotait sur les mots. Synchroniser ou commande simultané sont du pareil au même. J'ai beaucoup de respect pour Motik, c'est peut être un de ceux qui donnes de très bonnes infos. Ce que je lui reproche là, sur ce coup c'est de chipoté sur un mot. Par contre je ne comprends pas bien comment vous faite une synchronisation des carbus en régime, il faut être deux pour ouvrir les papillons des deux carbus et faire le réglage et encore faut-il les ouvrir en même temps. Je crois quand même qu'il faut bien ses tiges de liaisons pour arriver à un résultat. Ce n'est que mon avis et je ne suis pas un pro juste un passionné. 6 papillons à ouvrir sur deux webers???? A+ JYP |
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| jean-yves 44 02/06/2010 16:38 |
re : question sur les tringles de carbu |
| @ André. pardon, j'avais mal lu. (3 Webers) OK | |
| André 17 02/06/2010 18:53 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bonsoir, @ Jean-yves, Je persiste à dire que la synchonisation et la commande simultanée sont deux choses différentes, mais bien entendu , complémentaires. Si vous n'avez pas au départ des dépres sions semblables, par la suite en reliant vos deux carbus, vous aurez toujours la même différence. Pour la syncho de mes carbus (avec tige désacouplée ) je fais une premiere mesure au ralenti 850 trs -moteur chaud- et ensuite deux autres à environ 2000trs et 3000trs. Pour ce faire je mets des cales identiques sous les vis de butée des papillons. En régle genéral, lorsqu'au ralenti, j'obtiens des depressions comparables, les valeurs augmentent bien entendu, avec les régimes moteur mais restent semblables entre les deux carbus. A la limite, je joue un poil sur mes vis pour obtenir les valeurs les plus voisines possibles à 2000 trs. Ensuite, aprés avoir tout remonté et tout vérifié, comme comme tout le monde, je vais faire une petite virée afin de voir le comportement de la titine...avec ma clé à bougie pour affiner la rihesse.Quand mes bougies ont de la même couleur que le chocolat au lait, alors je rentre CONTENT à la maison et là, je peux boire un coup ..non ? Maintenant, Jean yves, je ne suis pas un pro, juste un passionné, mais à force de les avoir "brassé"... Bien cordialement. |
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| roland.p 02/06/2010 19:15 |
re : question sur les tringles de carbu |
| en clair la syncro de l'ouverture des papillons n'est effective qu'avec l'axe de commande solidaire , mais au prealable il faut le m^me entrebaillement des papillons ( reglage du ralenti ) qui se regle avec l'axe desacouplé , | |
| jean-yves 44 02/06/2010 23:01 |
re : question sur les tringles de carbu |
| Bonsoir André. Et bien voilà une explication qui est clair mais je persiste à dire que régler le même apport d'air avec le tube ou l'appareil revient à ouvrir les papillons en ce servant de la vis de ralentis pour apporter la même quantité d'air pour chacun des carbus mais ce qui fait qu'il fonctionne en même temps c'est bien les tiges de liaisons qui servent pour ouvrir les papillons et l'autre tige pour ouvrir le starter et faire descendre le gicleur en même temps, bien que le starter soit moins important que les papillons. La, il n'y a plus besoins de cales. Vous avez raison, lorsque c'est régler au ralentie, il y a de forte chance que ce le serra aussi pour les autres régimes. Moi aussi, je les aie également brassés dans tous les sens. C'est un peux pour ça que je dis, mis à part les réglages de base et l'apport d'air pour chacun des carbus, c'est quand même bien les liaisons qui vont faire que nos deux carbus s'ouvrent et aspire par le réglage d'air la même quantité d'essence aux pistons et simultanément. Je confirme ce que dis Motik, cela ne dérègle pas forcément les carbus mais ils ne seront plus forcément synchro. quesqu'ils font parler ses carbus SU SH2. A+ JYP et bon réglage. |
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