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| Patrick 92 10/06/2006 19:36 |
Pbs de demarrage / demarreur |
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| Bonsoir à tous, voila je voudrais verifier mon diagnostic de panne sur ma triumph mk3 de 1968. Hier soir apres une bonne semaine de labeur, je pensais pouvoir rouler cheveux aux vents tout le week end... Hier apres trois essais sans résultat (juste un clonk à chaque fois) mon demarreur à bien voulu entrainer le moteur qui a démarré et je me suis dit c'est rien cela va passer... Mais voilà titine en a décidé autrement.. Voilà la panne: Je tourne la clef les deux voyants (vert et rouge s'allume) et un clonk se produit sans que le demarreur ne fasse son office. La batterie est chargée et n'est pas en cause. Maintenant, si je relie par une piece métallique (La tete d'un marteau dans mon cas) les deux bornes de mon relais de demarreur (piece située à coté de la batterie et relié à la batterie et au demarreur), moyennant quelques etincelles, le demarreur tourne et demarre tres bien le moteur si j'accelère. D'apres ce que j'ai pu lire sur les fils, mon probleme viendrait de mon solenoide qui serait HS. Est ce que j'ai bon ? Question complémentaire quelqu'un peux me montrer à quoi cela ressemble un solenoidesur une spitcar j'arrive pas à trouver la référence sur les catalogues de pieces...(je sais je suis pas doué...mais je demande qu'à apprendre..) Merci d'avance. Patrick 92 |
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| Patrick92 10/06/2006 19:52 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Pour la référence, je crois que j'ai trouvé... en fait, ma perplexité venait du fait que je cherchais une piece dans le demarreur alors qu'en fait ce qui est appelé solenoide dans les fils correspond au relais du demarreur aussi appelé "solenoide du demarreur - starter solenoid" dans certains manuel alors qu'il s'agit simplement d'un relais de demarreur... Pour le diagnostic de panne je reste prenneur. Patrick 92 |
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| laurent 10/06/2006 19:59 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour, chez bastuck page68,ref:e306spt,prix 19.39¤ chez rimmer page 124,ref:134174,prix 26.10¤ |
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| Patrick 92 11/06/2006 02:41 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| merci. Et pour le diagnostic, j'ai bon ? |
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| laurent 11/06/2006 10:08 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Salut,pour moi ca viendrai aussi du solénoïde mais je n'en suis pas certain. Mais comme la pièce ne coûte pas très chère je commencerai par la au pire tu en aura 1 d'avance. |
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| jean-yves 44 11/06/2006 11:04 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Salut Laurent. Pour le diagnostic tu as tout bon. En reliant les deux bornes du relais le démarreur doit entraîner le moteur si ce n’est pas le cas alors c’est le démarreur qui en cause. La référence chez bastuck : E306SPT. A 19.39 euro. Regarde quant même le fil rouge et marron qui viens du contact de la clef ou il peut y avoir un faut contact. Bonne réparation. A+ JYP |
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| Patrick92 11/06/2006 16:06 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| merci à tous. je vous tiens au courant. Patrick92 |
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| Patrick92 17/06/2006 22:38 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonsoir, merci encore à tous...c'était bien le relais du démarreur aussi appelé solenoide. Maintenant elle demarre tres biens. Merci encore. Patrick 92 |
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| Hervé64 10/06/2010 23:37 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Je remonte ce fil suite à une recherche dans la fonction en haut à droite du même nom ! Hier soir, la voiture démarrait encore très bien; ce matin, au départ, le démarreur a fait comme si la batterie était presque vide, il tournait très lentement comme si la batterie était vide. J'ai cablé mon C15 pour l'aider à démarrer mais sans effet; il n'y a maintenant plus que le clac du solénoide lorsque je sollicite la position "démarrage" de la clef. Ma batterie n'est pas en cause, j'ai testé le circuit comme indiqué par Jean Yves44 ....il ne se passe rien lorsque je relie les deux bornes du solénoïde.....pensez vous que le démarreur soit HS ou simplement les charbons fatigués? Merci pour vos réponses.... |
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| jean-yves 44 10/06/2010 23:58 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonsoir Hervé64. De forte chance que les charbons soit fatigués mais possible aussi que un des fils des charbons soit dessoudé. Au début, cela m'est arrivé 2 fois. J'ai également un copain qui a subit la même chose. Je crois que c'est la faiblesse du démarreur. Je les aie ressouder en les recouvrants d'une fine lamelle de cuivre. Plus aucun soucis. A+ JYP |
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| Hervé64 11/06/2010 00:51 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonsoir Jean Yves44, Merci pour ta réponse rapide...les charbons sont accessibles de l'arrière du démarreur j'imagine et y a t'il des précautions particulières à prendre? Je vais essayer de contrôler ça au plus vite.... |
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| jean-yves 44 11/06/2010 23:03 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonsoir hervé64. Je ne te conseil pas de le faire en place sur le moteur. Il est plus facile d'enlever le démarreur et puis pour remettre les charbons (4) sur l'induit du démarreur, tu seras beaucoup plus à lèse pour le faire sur l'établi. Ce n'est pas facile de rentrer tous ce petit monde. Si tu as un fil de dessouder, la, se sera plus facile pour ressouder à l'établis. Attention de ne pas abîmer le contacteur d'huile en démontant le démarreur, moi, personnellement je l'enlève c'est plus facile. A+ JYP |
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| Hervé64 11/06/2010 23:14 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Le démarreur est démonté, je l'ai sorti en enlevant la pompe à essence.....ça sort tout seul et ça ne force pas contre le mano-contact d'huile. Je n'avais pas l'intention de faire le contrôle des charbons sur place......mes yeux fatigués préfèrent l'aisance de l'établi pour bien voir si tout est en ordre..... ;-)))) Merci pour tes réponses Jean Yves.....je te tiens au courant de la suite des évènements.... |
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| Hervé64 15/06/2010 11:53 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Je reviens sur ce sujet car....j'y perds mon latin!....... j'ai sorti le démarreur une première fois, le lanceur était bloqué en position complètement sorti je l'ai manoeuvré le long de l'axe à la main et je l'ai légèrement graissé. pensant que celà venait simplement du grippage du lanceur , j'ai remonté le démarreur......j'entends toujours le clac au relais mais rien au démarreur. Je re-dépose le démarreur et le teste en direct sur la batterie, là, il tourne et le coulisseau fonctionne correctement. Je remets mon démarreur en place, il n'y a toujours que le clac au relais. Si je fais contact au relais entre la borne d'arrivée de la batterie et le départ vers le démarreur avec un tournevis, là, je n'ai rien du tout. Si mon relais était mort, je pense qu'en faisant contact avec le tournevis entre les bornes, celà devrait démarrer... et si c'est mon démarreur qui est mort, il ne devrait pas tourner en direct sur la batterie..... J'espère quelques explications éclairées et vous en remercie d'avance.... H64 |
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| spit occ 15/06/2010 13:04 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour Hervé, pour ton problème de démareur tu peux me contacter au 04.77.30.07.18 ou 06.19.42.61.32 @+ Christian |
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| bertrand 15/06/2010 13:49 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| je rejoins totalement ce que dit jean yves44 concernant les fils déssoudés, et ce d'autant plus que je pense etre le copain en question. et il y avait aussi l'écrou sur lequel vient se fixer le cable qui se devissait de l'interieur.. une fois bien resseré tout cela, je n'ai plus de pb..enfin pour la démarrer..le pb maintenant que j'ai c'est poir l'arreter...:)!! cf fil sur pb frein avant :). mais bon ceci est une autre histoire |
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| jean-luc60 * 15/06/2010 14:13 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour j'ai moi ausis rencontré des probèmes de démarrage come si la batterie était à plat. Depuis que j'ai relié une masse directement du moins au moteur (pris sur le tour de boite) je n'ai plus de soucis... A valider avec un essai avec un cable de démarrage. bon courage jean-luc |
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| jean-yves 44 15/06/2010 14:35 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour Hervé64. Cela n'est pas si simple. Le faite de le démonter, les fils bougent et quand tu fais l'essai direct sur la batterie cela fonctionne. Quand tu réinstalle le tout sur le moteur du resserre la vis du câble plus et si il est dessoudé au niveau de la vis, tu supprimes le contact. Moi aussi cela m'est arrivé et j'étais comme toi, ne rien comprendre. Vérifie bien au niveau des soudures si elles ne sont pas fêlées. La piste de Jean-Luc est bonne aussi puisque j'ai du faire la même chose pour la bonne raison que c'était les tuyaux de freins qui faisait la liaison, pas bon du tout, cela chauffe rapidement. A+ JYP |
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| Hervé64 15/06/2010 16:09 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
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| Hervé64 15/06/2010 16:15 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
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| Chris92 15/06/2010 16:18 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour Hervé 64, Les charbons sont morts, ça c'est sûr mais en suivant les conseils du toujours aussi avisé Jean-Yves, tu devrais solutionner ton problème rapidement. a + |
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| Chris92 15/06/2010 16:22 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Re, En voyant les photos, j'ai bien l'impression que ton démarreur a besoin d'un bon nettoyage et en démontant les différents éléments, tu pourras mieux visualiser ce qu'il faut changer ou reprendre au niveau des soudures.... Bon courage ! |
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| Hervé64 15/06/2010 17:02 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| la décision est prise......je prends un démarreur et relais à Christian....j'aurais ensuite tout le temps de refaire celui-ci que je garderais en secours......Merci à tous pour vos conseils et avis éclairés... H64 |
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| jean-yves 44 15/06/2010 18:29 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Je confirme, les charbons son HS. Cela se refait bien sauf pour les soudures, c'est une espèce d'alliage et il faut vraiment étamer pour arriver à une soudure correcte. Sage décision et comme ça tu auras tout le temps de le refaire. A+ JYP |
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| Hervé64 15/06/2010 20:04 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Merci pour tout Jean Yves... H64 |
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| Chris92 15/06/2010 20:31 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Pas sympa pour les autres.... même si c'est vrai que la laogue expérience de Jean-Yves prime avant tout.... Humour modéré |
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| Hervé64 15/06/2010 21:18 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Désolé Chris pour l'oubli, je te remercie et remercie aussi très sincèrement tous les intervenants qui ont pris de leur temps pour m'aider à solutionner mon problème. L'expérience de chacun est bonne à prendre et même si elle est moindre, n'en est pas moins méritoire. A charge de revanche. Amitiés à tous H64 |
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| vtec 15/06/2010 21:20 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Petite question Hervé64, vu ton pseudo, tu es basque? | |
| Hervé64 15/06/2010 21:39 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Béarnais depuis 2 mois......j'ai vécu au pays basque les 2 dernières années mais je suis d'origine Tarn et Garonnaise.... | |
| Herve64 22/06/2010 23:41 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
 "Margaret" (oui, c'est son petit nom dans l'intimité ;-))) Bein voui, elle est British !!) est repartie au quart de tour.....j'en ai profité pour faire une petite promenade sous le soleil Béarnais..... [URL=http://img709.imageshack.us/i/img00134reduit.jpg/][IMG]http://img709.imageshack.us/img709/4595/img00134reduit.jpg[/IMG][/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL] |
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| Herve64 22/06/2010 23:47 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Désolé, je fais des essais d'upload de photos depuis imageshack....celà n'a pas marché sur mon post précédent !! [URL=http://img709.imageshack.us/i/img00134reduit.jpg/][IMG=http://img709.imageshack.us/img709/4595/img00134reduit.jpg][/IMG][/URL] |
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| Herve64 22/06/2010 23:48 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| http://img709.imageshack.us/img709/4595/img00134reduit.jpg | |
| Herve64 22/06/2010 23:52 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Ce coup_ci, c'est bon.....désolé...... Jafar, si tu veux nettoyer mes essais, ne te gênes pas.......merci ! |
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| philou 30 09/08/2010 22:05 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour, J'ai également un problème similaire... mon démarreur tourne nickel moteur froid et fonctionne comme si la batterie était à plat lorsqu'il est chaud dans certains cas (problème de dilatation au niveau du démarreur qui engendre un court circuit ?)... Quelqu'un a t'il eu un problème similaire ? Merci par avance et bonne route |
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| roland p 10/08/2010 10:41 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| que de demarreurs en bon etat changés pour un malheureux charbon , mais ça fait marcher le commerce | |
| roland p 10/08/2010 10:44 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| et que de solenoides changes pour un mauvais contact , mais ça fait marcher le commerce ( chinois ) | |
| Papyro41 10/08/2010 21:38 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Bonjour, Une piste pour les ennuis de démarreur. Vérifiez bien que votre moteur est à la masse. (avec une tresse) J'enfonce peut-être une porte ouverte car je pense que cette recommandation doit figurer dans le forum. Si tel est le cas veuillez m'en excuser. Bonne soirée Papyro41 |
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| jean-luc60 * 11/08/2010 09:13 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| j'approuve complètement ! voir mon post du 15/06. la mauvaise masse du moteur est source de problèmes. cordialement jean-luc |
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| philou 30 14/08/2010 19:26 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| merci pour ce conseil... mon moteur est malheureusement bien à la masse... j'ai même rajouté une tresse. le problème se réitérant avec un autre démarreur, j'imagine que c'est certainement un problème de ce genre.... ??? |
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| Harry 14/08/2010 20:25 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| Salut, Voici une vidéo utile sur masse mauvaise et conections batterie. Il montre quelques tests simples avec une lampe témoin et quelques fils. http://www.youtube.com/watch?v=LG0ZuPiF2XQ Cheers, Harry |
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| roland p 15/08/2010 12:04 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| elementaire tout ça mais j'aime bien les drivings lessons aussi . | |
| philou 30 15/08/2010 17:59 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| merci Harry, Je chercherai un peu plus dans ce sens car je pense que c'est bien mon soucis.... |
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| philou 30 19/08/2010 09:54 |
re : Pbs de demarrage / demarreur |
| problème identifié en ce qui me concerne, le problème était tout bête, desserrage de l'écrou du démarreur qui entrainait un mauvais contact (l'intensité était insuffisante et donc la puissance également) Merci à tous |
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