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| Mathieu974 13/07/2010 15:54 |
Problème de branchements électriques |
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| Bonjour à tous, Toujours dans la restauration de ma MK3 de 70, qui avance malgré mes 2 mains gauches et mon manque de connaissances... je commence la reprise des branchements électriques à l'abandon et j'ai (encore) quelques problèmes... 1- j'ai fait courir un fil de l'arrière jusqu'au comodo sous le volant, jusque là, pas de problème. 2- je voudrais qu'on m'explique les branchements à faire sur la batterie, j'ai mis une photo avec les fils qui devraient aller dessus ? 3- coté gauche, à proximité de la tête de delco j'ai de nombreux fils dont je n'ai aucune idée de leur role et de leur emplacements respectifs ??? (photo jointe) 4- Est ce que quelqu'un pourrait également me dire comment se branche le stabilisateur de tension ? quel fil sur quelle patte car je n'ai pas pu trouver l'info... j'ai bien potassé le schéma électrique des mk3 mais tous les fils ne sont pas détaillés. 5- Comment avez vous fait pour brancher les fils des phares sachant que le nombre ne correspond pas au fils dispo de l'araignée du moteur ?? Bref je suis vraiment bloqué et je serai enchanté d'avoir votre aide car je n'ai pas réussi à trouver les infos par moi meme, Merci à tous, Mathieu http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=222972DSC00858.jpg http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=38998DSC00860.jpg http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=835847DSC00859.jpg |
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| jpc 8430 13/07/2010 16:09 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ Mathieu 974 A qoui vas servir le fil qui part de l'arriere , jusqu'au commodo ???? Dans le cadre recherche , en haut a droite , tape "" Schema electrique "" gégé a mis un schema complet et en couleur . Ecrit et re ecrit , ne pas se fier au couleur , qui ont pu changer, mais le schema de base , est le meme . cdt j p c |
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| Mathieu974 13/07/2010 20:15 |
re : Problème de branchements électriques |
 JPC : merci pour l'info, je vais re-potasser, mais il me semble que ca ne me donne pas toutes les infos que je désire, notamment au niveau du stabilisateur de tension et au niveau des fils qui sont en bas vers la tete de delco. Le fil qui part de l'arrière relie les cligno et feux arrieres à l'avant, sur un commodo sous la colonne de direction |
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| Mathieu974 13/07/2010 20:16 |
re : Problème de branchements électriques |
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| Mathieu974 13/07/2010 20:17 |
re : Problème de branchements électriques |
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| marcassinou * 13/07/2010 21:00 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonsoir d'évidence, il faut revoir un peu (beaucoup !) tout ça. Pour connaitre la destination d'un fil inconnu,il faut savoir d'où il vient. Même s'il y a eu du "bricolage" (un fil rouge qui semble être une masse par exemple), la plûpart des conducteurs de petit diamètre ont une couleur repérable.Attention au code couleurs universel anglais sur les schémas ! B (black, noir) U (bleu) S ( gris pour slate ou smoke) G (vert pour green) P (rose pour pink) N ( marron pour nut noisette) Y (jaune yellow). Ne vous sentez pas offensé si j'enfonce une porte ouverte mais j'ai entendu des confusions comme B pour bleu ou G pour gris.... |
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| jpc 8430 14/07/2010 20:25 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 Tu devrais te mettre en rapport avec la personne qui ta vendu cette voiture , et qui PEUT-ETRE ???? se rappelle le faisceau electrique . Sinon etre tres patient , et avec une lampe temoin , et fil par fil chercher ou ils aboutissent; tu sait en partie d'ou ils partent: Papier crayon, et repere point par point , quelques bierre fraiche au frigo , ( pas de Ti Punch ) et tu devrait finir par trouver. Pour les couleurs , quand j'ecris qu'il ne faut pas troip se fier au couleur , il y a evidement des bases , que Marcassinou rappele , mais vu le souque dans ta voiture ! Ne desespere pas ,il y a pas de probleme , mais des solutions . cdt j p c |
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| Mathieu974 15/07/2010 13:40 |
re : Problème de branchements électriques |
| Merci pour les encouragements JPC... pour la batterie je pense que le problème est quasiment résolu, c'est plutot les fils en regard de la tete de delco qui m'inquiètent ! En ce moment il faut surtout une boisson chaude, car c'est l'hiver dans l'hémisphère sud !! |
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| marcassinou * 15/07/2010 14:45 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour ces fils semblent avoir des petites "fast-on".Sont-ils vraiment d'origine d'autant qu'ils sont gainés semble t-il d'adhésif ? Il faut voir où ressort cette "gaine" et peut-être qu'elle n'arrive nulle part (klaxon multi-tons ou alarme, bref, du supplément ) |
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| Mathieu974 16/07/2010 15:31 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour, Je ne peux dire s'ils sont d'origine... tout ce que je sais c'est que l'ancien proprio n'a rien touché à ce niveau. Ils ne sont pas gainés dans del'adhésif mais dans la meme gaine qui prendl'araignée du moteur. Je suis finalement assez etonné : personne n'a donc de fils électriques qui courent de ce coté-ci du moteur ? Il n'y a aucun branchement à faire dans cette zone que je n'aurais pas vu ?? Par ailleurs, je renouvelle ma demande, est ce que quelqu'un pourrait me mettre une photo de son systeme de branchement des phares et cligno avants ? merci |
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| jean-yves 44 16/07/2010 22:42 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour Mathieu974. Je te joins une photo pour le branchement du régulateur. 1) le fil noir (masse) enfin chez moi, à gauche au bout du régulateur. 2) le gros fil marron jaune juste après et devant. 3) le petit fil marron jaune juste après et derrière. 4) le petit fil marron et vert juste après et qui normalement viens de la dynamo. 5) le gros fil marron seul juste après et normalement sont les phares. 6) les deux gros fils qui sont ensemble qui normalement vont à la batterie. Voilà pour le régulateur. Pour les quatre fils qui se balade vers l'avant se sont les fils qui vont au relais du Klaxon et qui te manque. Le violet et blanc, c'est celui qui fait le contact du relais pour envoyer le plus aux deux Klaxons. Pour répondre à ton mail que j'ai reçu. Je ne sais pas ou tu peux te procurer l'embase de l'ampoule. Essai de voir sur d'autres vielles voitures et ne récupérer que l'embase et la fixé sur ton système. A+ JYP |
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| jpc 8430 17/07/2010 11:02 |
re : Problème de branchements électriques |
 Il faut aussi que tu change le cable rouge qui part de la batterie ; la section doit etre identique a celui qui vas du selenoide au demarreur; ça ne change rien a ton probleme de fils etranger , mais tu court le risque de faire " fondre l'isolent, et risque de court circuit. Fait egalement attention avec le robinet de chauffage , qui semble bien corrodé !!! En plus de JYP 44 , je te joint une photo du branchement de regulateur sur MK3 68 ; a comparer avec les indications de jyp 44. cdt j p c |
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| Mathieu974 17/07/2010 15:05 |
re : Problème de branchements électriques |
 JPC, quand tu parles du fil rouge qui va a la batterie tu parles de celui indiqué par la flèche sur la photo ? |
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| jpc 8430 17/07/2010 15:24 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 NON celui ci vas a la masse , si je vois bien la photo . C'est de l'autre dont il est question le ( + plus ) de la batterie qui vas sur le selenoide de demarrage, en dessous du regulateur . cdt j p c |
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| Mathieu974 17/07/2010 15:54 |
re : Problème de branchements électriques |
| JPC, il faut que je raccourcisse le fil c'est ca ? pour éviter que l'isolant ne fonde lors du passage sur le bloc moteur ? Désolé de poser des questions aussi basiques, mais je débute vraiment... |
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| roland p 17/07/2010 19:05 |
re : Problème de branchements électriques |
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| roland p 17/07/2010 19:14 |
re : Problème de branchements électriques |
| (je ne voudrais semer la perturbation) , on distingue vaguement sur ton regulateur JPC les abreviations identiques au dessin . | |
| jpc 8430 17/07/2010 19:20 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 Sur la 1 er photo , il y a un fil en tresse , et un fil rouge et jaune , qui semble etre la masse ; pourquoi ce fil rouge en plus ???? il ne devrait pas etre là ; seul la tresse relié a la masse et au moins de la batterie suffit. L'autre fil rouge ne semble pas de section suffisante pour assurer la charge de demarreur , des lumieres et autres, et il y a risque de suchauffe. Ce cable doit avoir la meme section que celui qui arrive au demareur. Par contre il faut en effet faire en sorte que ce cable , soit le mieux maintenu pour eviter qu'il soit mis a nu avec les vibrations , car il aurait risque de court circuit, voir de feu . cdt j p c |
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| roland p 17/07/2010 19:36 |
re : Problème de branchements électriques |
| http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.holden.co.uk/displayGroups.asp%3Fsg%3D2%26sgName%3DHardware&prev=/search%3Fq%3DParklane%2Bclassic%26hl%3Dfr%26sa%3DG&rurl=translate.google.fr ( j'avais piqué ce dessin sur le site " holden vintage & classic ) | |
| jean-yves44 * 17/07/2010 23:15 |
re : Problème de branchements électriques |
 J'ai oublié la photo du régulateur. Pour les fils, suis le conseil de JPC 8430. c'est mieux, ce seraient dommage de voir sa voiture brûlée. A+ JYP |
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| Mathieu974 18/07/2010 08:17 |
re : Problème de branchements électriques |
| Merci pour vos schémas qui sont tous concordants. Le fil rouge dont tu parles JPC vient de ma bobine d'allumage... visiblement la destination n'est pas la bonne.. il doit aller ou alors ? |
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| jpc 8430 18/07/2010 14:58 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 Au risque de te decevoir , je ne sait pas pourquoi ce fil rouge va a la bobine !!!! Je te conseil de faire une copie assez grande du schema de branchement comme ecrit plus haut , et de faire le suivi de chaque conducteur ! La bobine , n'est alimenté qu'apres la clé de contact , et non a partir de la batterie . Mais helas beaucoup de ' magouilleurs " font tout et n'importe quoi , pour faire fonctionner une voiture, et comme les Spits ne sont pas tres compliqués. As(tu essayer de prendre contact avec le type qui te l'a vendue ?? je ne pense pas qu'a La Reunion ce soit un grand probleme, et ça devrait simplifier beaucoup de tes problemes. cdt j p c |
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| vicka45 18/07/2010 15:03 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour à tous. Concernant ces fils de batteries. Tant qu'à faire et pour t'aider pour la suite ton fil rouge venant de la batterie et sur lequel est également branché une tresse de masse, il devrait en fait être noir. De mémoire, il se fixe sur la cloison entre la batterie et les éléments électriques, avec une des vis du solénoïde du démarreur. |
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| Mathieu974 18/07/2010 21:53 |
re : Problème de branchements électriques |
| Merci pour l'info Vicka45. Par contre je vois mal comment il peut se brancher sur la cloison avec une des vis du solénoide ?? JPC, merci encore. C'est ce que j'ai fait effectivement et en fait ce fil devrait aller à "Fuse unit" si on suit le schéma... mais je ne sais pas ce que c'est... je ne pense pas en tout que ce soit la boite des fusibles ? |
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| jpc 8430 19/07/2010 09:11 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu Fuse unit , ou boite a fusibles , est la meme chose , In deed. Donc ce fil vas a cette endroit. Surprenant qu'il parte directement de la batterie !! cdt j p c |
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| Mathieu974 19/07/2010 09:45 |
re : Problème de branchements électriques |
| Non JPC, je parle du fil rouge qui part de ma bobine d'allumage... Ce qui m'etonne quand meme... c'est comme ca chez vous ? |
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| Harry 19/07/2010 15:53 |
re : Problème de branchements électriques |
| Salut mathieu974, votre deuxième photo montre le relais overdrive, qui est où votre fils de la 3e image devrait se poursuivre. blanc à W1 .- chaud quand contact. Pas de fusible! brun à C1. - Toujours chaud! Pas de fusible! jaune-vert à W2 - à partir du commutateur overdrive à la colonne. et jaune-violet à C2. - D'overdrive électrovanne sur boîte de vitesses. Les fils qui sont sur le relais sont maintenant pour le relais klaxon, ce qui est différent pour le Relais overdrive, car il a seulement 3 connexions. W1, C1 et C2. le relais klaxon montures côte à côte avec le relais overdrive à la même tranche. violett va à C2, qui a une connexion interne à la liquidation (W2). - Toujours chaud. fondue! violet-noir va à W1. - À partir de la commande de klaxon sur le volant. violet-jaune va à C1. - Pour les klaxones. Cheers, Harry |
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| Mathieu974 19/07/2010 16:03 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour Harry, Si je comprends bien l'ancien proprio qui debutait la restauration a semé un grand bordel dans mes fils ! Donc les fils qui pendouillent du coté de la tête de la delco sont pour le relais overdrive. OK, je vérifierai avec le schéma... Par contre que voulez vous dire par "chaud" ou "fondue" ?? Merci du coup de main |
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| Harry 19/07/2010 16:13 |
re : Problème de branchements électriques |
| "chaud" signifie qu'il ya tension sur elle! "fondue" signifie qu'il est relié par un fusible dans le circuit. Désolé pour mon mauvais français. Cheers, Harry |
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| Mathieu974 19/07/2010 20:13 |
re : Problème de branchements électriques |
| Merci Harry ! et pas de problème pour le francais, au contraire puisqu'il vient encore de me donner un coup de main ! | |
| Mathieu974 20/07/2010 20:42 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour à tous, je relance : quelqu'un aurait il en stock une photo de son branchement de fils à l'avant pour les phares et clignos ? merci | |
| jpc 8430 21/07/2010 14:13 |
re : Problème de branchements électriques |
 Une photo qui peux t'aider Le faisceau arrive sur le longeron gauche , et se divise , au dessus de la calandre . Fils pour l'alimentation des veilleuses, code , phare , et cligno D & G , plus eventuellement la masse. cdt j p c |
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| Mathieu974 22/07/2010 06:47 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour JPC, en fait le sens de ma question etait plutot : le nombre de fils qui viennent du faisceau est il égal à celui des fils qui viennent des phares + cligno ? car chez moi non | |
| jpc 8430 22/07/2010 08:53 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 Le faisceau qui arrive , jusqu'au " noeud " de raccordement au dessus de la calandre , doit comporter 5 fils , plus eventuellement 1 pour la masse, ( Masse entre capot et chassis ) apres ce noeud , il y a doublement des fils , sauf pour les clignos. Vu le " bidouillage " de ta voiture , ne tiens pas compte de ce qu'il y a , mais de ce qui doit y avoir . C'est pourquoi j'insiste sur le fait , de reprendre le schema, et controler conducteur par conducteur , ce qui doit etre !! cdt j p c |
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| Mathieu974 22/07/2010 11:59 |
re : Problème de branchements électriques |
| D'accord bien recu ! je vais avoir du travail aussi a ce niveau la donc... Je voudrais savoir, si quelqu'un l'a deja fait, la difficulté et le temps nécessaire (en moyenne bien sur) pour remplacer completement le faisceau électrique du moteur + compteur + phares (c'est a dire l'araignée) ?? Autre question, toujours dans l'electricité : ayant monté mon réservoir, je souhaite faire les raccordements électriques : il y a 2 fils qui vont sur 2 pattes (cette fois tout colle c'est du neuf) : lequel sur laquelle ?? aucune idée... Merci encore |
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| jpc 8430 22/07/2010 12:09 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 pour les deux fils du reservoir c'est simple . Si le reservoir est vide , et qu'apres le branchement des fils , l'indicateur au tableau de bord , indique plein !!!! c'est tout simplement qu'il faut inverser le branchement . L'inverse idem !! Couper le contact pour les inversions , a cause d'eventuelle etincelles !!!!! Pour le reste de changer le faisceau , POURQUOI ??????? Il me semble pas necessaire de faire cette operation ; a moins qu'il soit dans un etat pitoyable, ce qui ne semble pas vraiment le cas , sinon que de remettre de l'ordre dans ton instalation. cdt j p c |
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| Mathieu974 22/07/2010 12:19 |
re : Problème de branchements électriques |
| bonne question : c'est seulement parce que j'ai la chance de disposer d'un faisceau neuf... alors comme je ne compte pas faire de restauration tous les jours et vu que c'est le foutoir dans mes fils et que je découvre l'electricité, je me demandais si ca ne valait pas le coup d'en profiter pour changer.. | |
| Chris92 22/07/2010 12:20 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour, Question peut-être stupide: l'ancien proprio n'avait pas pris de photos ? ça simplifierait bien les choses.... Amicalement |
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| Mathieu974 22/07/2010 13:42 |
re : Problème de branchements électriques |
| pas du tout malheureusement. En fait il a récupéré la voiture en morceaux, a refait le chassis et la carosserie et c'est tout. Il a du poser les fils comme il pouvait en se disant on verra plus tard | |
| Chris92 22/07/2010 13:46 |
re : Problème de branchements électriques |
| Merci Mathieu, ça devient plus clair si on peut dire... Bon courage pour la suite, ce n'est pas insurmontable mais sera problamement long... et le résultat final sera encore pus appréciable ! Bonne route pour après. |
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| jpc 8430 22/07/2010 15:21 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ mathieu 974 Bon fallait ecrire tout de suite que tu avait un faisceau complet : ça sera evidement plus simple , quoique !!! Pour le reste prevoir AVANT la repose dans la voiture , les tenants et aboutssants du faisceau , de repérer avec des bouts de scotch numerotés, et une jolie feuille de papier pour tout inscrire . Suivant ton age ( pas vexation ) prevoir pas mal de contorsions, surtout pour aller sous la tableau , et faire traverser le faisceau , SANS l'esquinter ( dechirure de l'isolent ) . Pour le temps , là y a que toi qui sache , si tu travail vite ou pas !!!!! je pense qu'une 15 heures sont suffisantes pour tout faire, mais c'est mon avis seulement . cdt |
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| Mathieu974 24/07/2010 14:24 |
re : Problème de branchements électriques |
| merci JPC, ca se reflechit car comme tu dis mon faisceau n'a pas l'air si moche... a voir | |
| Mathieu974 29/07/2010 15:46 |
re : Problème de branchements électriques |
 sur la photo (flèche) il y a 3 fils qui partent du faisceau central qui va vers les phares dont je ne connais absolument pas la destination... J'ai bien regardé (promis) le schéma des MK3 mais je ne les localise pas et surtout leur code couleur ne correspond à rien. Pas de doute sur ceux la, ils sont d'origine donc pas de modif de couleur intempestive qui m'induirait en erreur... Donc si quelqu'un aurait la bonté d'ame de jeter un coup d'oeil sur la sienne et de me dire où ils vont je lui en serai très reconnaissant !!! Merci d'avance ! Les flèches de haut en bas : fil vert, fil marron-jaune, fil marron- vert |
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| felix63 * 29/07/2010 16:12 |
re : Problème de branchements électriques |
 Mathieu974 voici ce que j'ai comme fils sur une mk3 de 1970 au niveau de l'arrivée au milieu du capot: 1 fil rouge/vert, 1 fil rouge, 1 fil rouge/bleu, 1 fil noir, 1 fil blanc/vert et 1 fil bleu/blanc. felix63 |
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| jean-yves 44 29/07/2010 16:24 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonjour Mathieu. Les fils que tu montre sur ta photo ne sont pas les fils des phares ou clignotant mais ceux du branchement de la dynamo. Le fil vert marron va aussi au régulateur ainsi que le gros fil marron et jaune qui se branche sur la dynamo et va aussi au régulateur. BON Courage. A+ JYP |
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| marcassinou * 29/07/2010 17:32 |
re : Problème de branchements électriques |
| Si le vert est plûtot vert/bleu, ce devrait être celui qui vient de la sonde température.En vert que vert,il n'y a normalement que les fils après fusible (qui commande essuie-glace,jauges et clignotants) lui même après contact. | |
| Mathieu974 29/07/2010 19:51 |
re : Problème de branchements électriques |
| Bonsoir, Felix, j'ai le même faisceau à l'avant. Je me suis mal exprimé, je veux dire qu'il s'agit de 3 fils qui sont dans la même gaine que ceux qui vont aux phares mais aucun autre rapport sinon. JYP : merci du tuyau, je vais essayer de voir où ils peuvent se fixer sur la dynamo ?? Pour marcassinou : je confirme, le fil est vert. Il a une longueur suffisante pour aller jusqu'au thermostat de radiateur où j'ai une patte de libre.. ca collerait ? |
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| marcassinou * 29/07/2010 20:43 |
re : Problème de branchements électriques |
| Il suffit de voir au tableau si le fil au thermometre est vert (normalement vert/bleu) et l'autre qui va au stabilisateur vert clair/vert foncé.Le stabilisateur est lui-même alimenté par un vert venant direct de la boite à fusible. | |
| Mathieu974 29/07/2010 21:11 |
re : Problème de branchements électriques |
| J'ai beau vérifier sur le schéma, ca colle pas... c'est un vrai casse tête !! Mon fil est bien vert, il sort de la gaine avec les 2 autres qui doivent aller à la dynamo et je sais pas où il doit aller... |
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| jpc 8430 30/07/2010 10:15 |
re : Problème de branchements électriques |
| @ Mathieu 974 Deja ecrit et suggerer : Faire un essai de chaque fil avec une lampe temoin, et a l'aide du shema tu ne devrais pas avoir de probleme. qu'il y ai eu des modifs et des rajouts , OK mais surement pas au point d'etre un faisceau unique sur ta voiture. cdt j p c |
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