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| altair 06/11/2010 12:08 |
Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
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| Bonjour à tous J'ai un bruit épouvantable (genre tac tac ) à chaque tour de roue à l'arrière gauche. Suite à vos conseils divers et avisés j'ai changé les croisillons (demi arbre et arbre de transmission,) j'ai changé le roulement du 1/2 arbre, avec mon garagiste on a démonté le differentiel (tous semble OK) mais le bruit c'est même amplifié depuis que j'ai tout démonté!! ne sachant plus à quel croisillon ou roulement me vouer, et ayant atteint mes limites en mécanique, quelqu'un connaitrait il un garage un peu spécialisé aux confins du 14,61,50. Merci de vos réponses |
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| Claude 78 06/11/2010 13:20 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour,as tu des roues a rayons ? si c'est le cas ne cherche plus!! CDT |
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| Huricanne 06/11/2010 13:21 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| +1, les roues fils qui fatiguent. | |
| altair 06/11/2010 14:49 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Non, j'ai oublié de preciser, je n'ai pas de roues à rayons | |
| jpc 8430 06/11/2010 15:50 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| @ ALTAIR As-tu verifier la longueur des vis qui fixe les chapes de croisillons ???? cdt j p c |
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| altair 06/11/2010 17:14 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| @jpc8430 je viens de vérifier et rien ne frotte les vis ne semblent pas trop longues merci quand même....à force d'éliminer les causes probables je vais bien finir par trouver!!! | |
| vicka45 06/11/2010 17:15 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Autre piste : quelqu'un avait mentionné un problème de demi arbre non identique et un autre avait mentionné un demi arbre voilé. Autre piste : Roulement de roue arrière. Sur un pont, lorsque tu es dessous et que tu man½uvre la roue, arrives tu à préciser la provenance du bruit (ou alors sur un cric et chandelle et toi allongé à côté.) Ton ressemble quand même à un croisillon de demi arbre fatigué. Certains neufs sont de mauvaises qualités, tu as peut-être changé le tient par un de piètre qualité ou la flasque avait du jeu .... C'est étonnant que ton garagiste n'est pas trouvé. |
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| altair 06/11/2010 19:11 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| @vicka45 je n'arrive pas à identifier l'origine du bruit c'est d'autant plus étonnant que lorsque je roule le bruit est très important. Question du néophite que je suis: comment voit on qu'un croisillon est "fatigué" avant de le démonter? y a t il du jeu? on ne rit pas de ma question!!!!!! |
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| vicka45 07/11/2010 00:21 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| certains ont peu de jeu et entraine pourtant ce genre de bruit/ - As tu constaté un bruit plus important en courbe ? - Lève une roue arrière grâce au cric et fait la tourner, puis un coup sec en avant, un coup sec en arrière. Fais de même avec l'autre roue et compare. Tu dois pouvoir isoler le bruit. |
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| altair 07/11/2010 08:32 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Merci vicka45, effectivement, il me semble qu'en courbe (virage serré et rond point) j'entends plus ce bruit. je vais faire ce que tu préconises cet après midi on verra bien encore merci. |
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| Arnaud 13 14/11/2010 17:56 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Une idée bette, n'y aurait-il pas un clou dans le pneu? Ca fait tac tac à chaque tour aussi... A+ |
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| Eric 35 14/11/2010 18:26 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour, As tu changé les croisillons sur les 2 arbres de roue ? Il arrive aussi qu'un nouveau croisillon soit défectueux ou mal monté. Dernière idée, peut être que la flasque a du jeu et que le croisillon "balotte" dedans. As tu eu des difficultés à monter le croisillon ou est il rentré tout seul sans trop forcer ? Eric |
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| mimi 14/11/2010 19:17 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, J'ai fait ma dernière sortie cet après-midi avant la neige et j'ai moi aussi un problème de bruit de roulement sur le train arrière et c'est assez difficile a localiser en roulant. Il me semble qu'il doit s'agir d'un bruit sur l'un des 2 roulements situés dans le tourillon d'arbre de roue (repère 14 et 12 du manuel Spitfire IV) J'ai mis la voiture sur chandelles, et j'ai fait touner le moteur avec une vitesse engagée, mais impossible d'isoler ce bruit car le train arrière n'est plus en charge. Je n'envisage pas de démontage immédiat et je vais suivre ce post pour me tenir informé. Coïncidence c'est également une 1500 de 80 avec 90000 kms |
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| marcassinou * 14/11/2010 21:05 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir penser aussi à vérifier (facile) si le tambour n'est pas ovalisé de trop, car ça peut légèrement faire bouger une garniture réglée "léchante".Le bruit est-il le même en marche arrière (à ne pas essayer à un rond-point !) ? |
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| Chris 92 14/11/2010 21:38 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, @ marcassinou , je serais étonné que son problème vienne de là, je me demande seulement si les pièces changées étaient de bonne qualité et remontées correctement ? C'est juste une question.... @ + Chris |
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| mimi 14/11/2010 23:02 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir En ce qui me concerne je pense plus à un bruit de roulement qu'à un bruit de frottement. j'ai pris connaissance de tous les sujets traitants du démontage, et même une vidéo en anglais pour l'extraction du moyeu de roue qui semble assez récalcitrant |
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| marcassinou * 15/11/2010 00:23 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir en effet bon courage pour le moyeu.Ma suggestion venait du fait que cela m'était arrivé (avec une autre voiture) mais c'était des garnitures flottantes mais comme c'est facile à vérifier ... |
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| mimi 15/11/2010 08:48 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour Je vais tout de même vérifier et dans un premier temps déposer le tambour de frein. |
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| altair 16/11/2010 08:49 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour, j'ai suivi tous vos conseils, j'ai changé, permuté les tambours et même les roues vérifié qu'aucun clou ou autre ne venait faire de bruit mais rien n'y fait . Quant à savoir si les pièces sont de bonne qualité????elles viennent de chez moss europe. @marcassinou effectivement ce bruit en ce qui me concerne me semble plus important en marche arrière....que puis je en déduire? d'autre part, la suspension de ma voiture est bien malade ....je penche nettement à gauche (si je puis dire!!!!)...Cela pourrait il engendrer une contrainte qui entrainerait ce bruit? Merci à tous de votre aide. |
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| mimi 16/11/2010 18:51 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 J'ai entrepris cet après-midi le démontage du moyeu arrière et je vous passe une photo de mon arrache moyeu en position. Impossible a extraire de cette façon. Je n'ai pas envie de chauffer. Je pense qu'il va falloir utiliser un autre système mais je n'ai pas l'outil recommandé. |
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| Claude 78 16/11/2010 18:59 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir mimi, je ne pense pas me tromper en voyant la photo que le ressort de rappel des garnitures de frein est mal monté ! en effet la partie sans spire se place a l'endroit de la coupelle en caoutchouc pour ne pas l'endommager par frottement !! A voir !!... CDT | |
| roland p 16/11/2010 19:10 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| les ressorts sont derriere les garnitures en principe pour les plaquer contre le flasque . | |
| mimi 16/11/2010 19:36 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Merci, je veux bien regarder, mais je n'avais pas de bruit de frottement de ce côté là | |
| Alain14 * 16/11/2010 19:41 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Pour revenir aux croisillons de cardan , il faut aussi vérifier qu'il n'y a pas de jeu entre l'extrémité des tourillons et le fond des cuvettes de roulement : s'il y a du jeu , il y a un cloc-cloc en roulant (on a le même symptome quand un circlips a sauté : la cuvette de roulement se déplace vers l'extérieur, pas de jeu décelé en rotation mais à chaque tour de roue , le croisillon de cardan vient taper sur le fond de la cuvette).. |
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| marcassinou * 16/11/2010 21:11 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir Si on peut mettre le support suspension sur cric (bien protégé par cale en bois etc..) et donc l'arbre en position normale route, on peut peut-être percevoir le petit "accroc" que produit un roulement fatigué et voir en même temps si le demi arbre tourne bien rond sans ressaut (sinon voir les croisillons). Je demande aux plus spécialistes que moi ce qu'ils en pensent car la carrosserie sur cric met le demi arbre en position "anormale") |
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| Philippe67 * 16/11/2010 21:28 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| +1 avec Alain14. J'ai déjà eu trois fois le cas. J'ai été obligé de caler avec du clinquant entre la cuvette et le circlips sinon, le croisillon se baladait avec un "cloc" à chaque tour. |
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| Claude 78 17/11/2010 09:06 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| +1 avec roland p, ressorts derrière les garnitures !! Bonne journée a tous ... | |
| mimi 17/11/2010 12:45 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| je vais donc changer la position du ressort, mais je ne pense pas que celà soit la solution satisfaisante | |
| roland p 17/11/2010 14:49 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| mimi non le ressort n'a rien a voir avec ton problème c'est juste une petite precision ( encore qu'il peut frotter sur les têtes de goujons s'il est trop deporté ) (pas facile a voir d'ici ) ceci dit avec ton extracteur monté il doit etre facile de detecter du jeu dans les roulements du moyeu en le secouent (legerement et sensitivement ) |
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| mimi 17/11/2010 18:35 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Pas de jeu détèctable avec l'arrache moyeu mais c'est un peu normal car il y a 2 roulements en présence: un à billes et un à aiguille et un des deux doit donner des signes de grippage, ce qui ne se traduit pas forcément par du jeu | |
| gégé91 * 19/11/2010 08:19 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Cloc cloc à l'arrière dans les ronds points : j'ai fait changer le roulement et le croisillon droit avant le Cathare Tour . Rebelote pendant la balade cathare bilan :roulements et joints de nez de pont HS après changement tout est redevenu normal . Moralité un mécano incompétent et un autre compétent . | |
| patrick14 21/11/2010 10:16 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour à tous, d'altair, je deviens patrick14 pour m' identifier géographiquement. J'ai lu avec beaucoup d'interet ce fils et j'ai réalisé sans succés tout les tests proposés à mimi ou à moi même. je reprends: j'ai changé l'arbre de tansmission, le croisillon du demi arbre de roue, le roulement de roue et son logement j'ai hier changer les lames de ressort et les amortisseurs arrière, le différentiel démonté et vérifié par le garagiste semble tout à fait normal et pourtant ce bruit très important persiste; autres précisions je n'entends pas ce bruit (ou alors il est couvert par le bruit du moteur) lorsque j'accélére mais uniquement lorsquee je lache le pied de sur la pédale d'accélatateur. enfn je n'ai pas de roues à rayon. avez vous une idée????? |
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| Eric 35 21/11/2010 12:57 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour, Vu tout ce qui a été vérifié, je dirais que le pont a un soucis. En appuis (en accélérant) pas de bruit, et du bruit quand tu ne sollicite pas le pont. Ca ressemble un peu aux symptômes qu'on a quand le pont se met à chanter. |
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| patrick14 21/11/2010 15:29 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| merci eric 35, c'était l'idée de départ c'est pour cela que j'ai démonté le differentiel...mais d'après le garagiste il n'y a aucune marque aucune dent manquante bref d'après lui il est en "excellent état". les deux roulements coniques semblent également nickel. A ton avis qu'aurais je pu constater que je n'ai pas remarqué (je "débute" en mécanique et j'ai beaucoup à apprendre!!!!) ? |
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| BRET du 17 21/11/2010 18:26 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 J'avais le même problème de bruit " clac clac " après avoir changé les croisillons ( croisillons choisis avec graisseur ) qui sont pratiquement impossible à graisser tant le passage est restreint . Donc le clac était persistant , alors , j'ai démonté et remplacé un croisillon par un autre sans graisseur . J' ai constaté une amélioration nette du coté changé , mais l'autre reste à faire . à noter que j'ai changé les roulements de roues , les roulements de sortie de pont , et déposé puis ouvert le différentiel , changé le roulement de nez de pont , réglé au comparateur le jeu pignon d'attaque et grande couronne . Je pense que l'usinage des croisillons n'est pas toujours respectueux des cotes d'origine , l'épaisseur des clips le démontre et la longueur totale du croisillon est différente que ce soit avec graisseur ou sans . A. Bret du 17 |
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| Eric 35 21/11/2010 18:59 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, Le garagiste n'a sans doute pas déouvert le pont. Je ne suis pas un spécialiste mais je me dis que ce genre de pièce peut être abimé et que ça ne se sente pas quand on le teste à la main. Par contre, sous tension, quand il faut bouger la voiture, le pont est plus sollicité, et là peut être que le défaut se révèle. Il y a pas mal de monde qui dispose d'un pont au fond du garage (j'ai vendu mon dernier il n'y a pas longtemps). Si tu peux trouver quelqu'un de sympa, peut être qu'il t'en pretera un pour faire un essai ? Pas grave si ce n'est pas le bon modèle, tu testeras juste s'il fait aussi du bruit ou pas. Sinon, quand je lis Bret du 7, je me pose une question bête. Est ce qu'un graisseur un peu long pour cogner à chaque tour de roue ? Je ne le pense pas, mais on ne sait jamais ... Eric 35 |
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| BRET du 17 21/11/2010 19:17 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour Eric . Je précise : le fait du graisseur , n'est pas qu'il fasse du bruit , mais il est difficile de le mettre en place pour charger en graisse afin de savoir si le bruit s'estompe . Si j'ai parlé de cela , c'est que l'usinage du croisillon est différent dans sa longueur ( ce que l'on peut constater dans mon dessin ) Donc , ma conclusion , est que les usinages et donc les pièces ne sont pas parfaits , et ne respectent pas les cotes d'origine , ce qui peut provoquer ce claquement . Voir mon blog plus précisément . triumph spitfire mk4 restauration d'albert page 4 / 75 ( attention , c'est le croisilon de l'arbre de transmission ) Bon courage ALTAIR A. Bret du 17 |
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| roland p 21/11/2010 20:30 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| c'est dèjà un miracle d'avoir reussi a regler le couple conique ceci dit si les cages de croisillons n'ont pas de jeu et entrent bien en force dans les chapes il peut se produire un ecartement des " oreilles " de ces chapes qui donne du jeu aux circlips , les resserrer dans l'etau ou au marteau, faire gaffe aussi a l'alesage des" oreilles " qui s'ovalise . |
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| patrick14 21/11/2010 20:47 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| merci à tous, on a bien ouvert le differentiel mais comme je le disais le garagiste n'a rien remarqué d'anormal à priori. j'ai lu quelque part avant de changer de pont (opération "lourde" pour moi et je ne connais personne dans ma région qui pourrait m'en preter un) que le demi arbre de roue pouvait être "tordu" alors je me propose de changer ce demi arbre (en acheter un complet avec croisillon et plasque) Qu'en pensez vous j'en ai plus que marre cela fait trois mois que je cherche et mon budget fond comme neige au soleil!!!! |
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| marcassinou * 21/11/2010 21:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir avant de changer le demi-arbre, vous pouvez faire le test que j'ai proposé la 16.11 à 21h11.Si il y a un pb qui influence ça se voit . |
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| patrick14 21/11/2010 21:48 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| d'accord marcassinou mais pouviez vous me donner plus de détails. si je comprends bien je mets le support de suspension en "contrainte" route et ce des deux cotés j'imagine, les roues découlées du sol ? merci d' avance. |
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| BRET du 17 22/11/2010 08:35 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Je reste persuadé que ce bruit Clac clac provient du croisillon . ( il doit se produire au rythme de la vitesse et progressivement ) .Le différentiel n'est pas en cause . A Bret du 17 |
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| vicka45 22/11/2010 08:47 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| + 1 avec Bret du 17. Certains croisillons font 10000 km sans bruit voire plus alors que d'autres doivent être démontés aussitôt. Les différences constatées par BRET peuvent être à l'origine de ces soucis. As tu pu faire tourner tes roues comme je te l'avais expliqué ? Car ceci t'aurais éclairé sur ton pont. Pas de bruit dans le pont ---> pont ok ! et l'on revient aux croisillons (Normal) @+ et bon courage. PS : J'ai toujours quelques croisillons en stocks au cas où, car ta mésaventure m'est déjà arrivé. |
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| Alain14 * 22/11/2010 13:13 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Tu habites où ? Calvados ? | |
| marcassinou * 22/11/2010 15:19 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| à Patrick14 on soulève le côté, on met des cales en bois sous le support (bras de suspension) près du flasque de frein et donc, en descendant le cric,roue enlevée, l'arbre de roue se touve en position normale de roulage ce qui permet de voir comment se comporte ce demi-arbre.(il faut bien s'assurer que les,ou la, cale(s) ne gêne(nt) rien) |
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| roland p 22/11/2010 20:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| un arbre "tordu " ,?! faut le vouloir elle n'a pas fait de tonneaux la voiture ? |
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| BRET du 17 22/11/2010 20:51 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Je suis du même avis , je vois mal un arbre tordu ! A.Bret du 17 |
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| patrick14 22/11/2010 21:46 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| merci à tous, @vicka45 oui, j'ai fait comme tu me l'as indiqué et rien, pas de bruit dans le pont @marcassinou merci pour les explications, je vais "expérimenter" le week end prochain @bret du 17 j'espère que tu as raison pour le croisillon je vais m'en procurer un autre. @ à roland p non pas de tonneax à ma connaissance!!!!!! mais j'ai lu sur ce forum qu'un arbre légérement voilé pouvait engendrer ce genre de bruit alors.... @ alain14 oui j'habite dans le calvados (région viroise) dans tous les cas un grand merci à tous cela me redonne du courage pour continuer (j'apprends énormément en mécanique par la même occasion et j'en suis ravi) |
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| jean-yves 44 22/11/2010 22:32 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir à tous. Un clac clac venant de l'arrière ne viens pas du pont. Un pont fait du bruit uniquement à l'accélération ou la décélération ou alors il est mort de chez mort. Le clac clac avec plus d'intensité dans les virages, il ne faut pas chercher plus loin, c'est un cardan même neuf. Cela dépend beaucoup de celui qui les montes. ex: il ne faut jamais taper dessus pour le faire rentrer, casse assuré de la cage. Bien souvent on croit avoir remis le circlips correctement et quelques km plus loin il n'y en a plus de circlips. Moi, je commencerais par regarder s'ils sont bien présents avant de tous changer. Un pont, j'en ai un mais le 14 cela fait loin. A+ JYP |
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| lako 23/11/2010 00:24 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Salut a tous trés interressent ce post. Ce qui serait super c'est un cours de changement de croisillons et demontage d'arbres avec photos a l'appui , pour encourager ceux qui hesite a desosser la transmission qui chante. Y'a bien quelqu'un qui sait faire ça? Salut |
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| patrick14 23/11/2010 07:45 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour à tous, comme l'idée de lako est bonne!!!! j'avoue avoir beaucoup d'hésitation à faire cette opération car je ne sais pas trop comment m'y prendre....pour l'instant c'est le garagiste qui le fait et quand je lis ce qu'écrit jean yves 44 je peux être "inquiet" car je le vois taper dessus pour le rentrer. je vais donc commencer par changer le croisillon tout seul comme un grand...et si le bruit persiste, je contacterai jean yves 44 je me dis qu'après tout ce que j'ai fait le 44 ne me semble pas si loin!!!! |
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| mimi 23/11/2010 08:31 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Je n'ai toujours pas pu extraire le moyeu arrière avec mon arrache moyeu. Pour le moment je passe mon temps là-dessus, voiture à vapeur que nous sommes en train de reconstruire pour le telethon. Essais vapeur hier et aujourd'hui démontage moteur. problème de serrage piston, cylindre, segment? http://claude-aloys.skyrock.com/ |
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| mimi 23/11/2010 08:35 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
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| BRET du 17 23/11/2010 08:42 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Jean Yves du 44 est toujours de bon conseil . Vous pouvez consulter mon blog Triumph spitfire MK4 restauration d'albert page 4 / 75 c'est la même méthode que pour l'arbre de transmission ( utilisation de l'étau mécanicien pour extraction et mise en place des cuvettes . Se munir d'un rond de diamètre 23 mm décolleté sur 5 mm pour pousser , et une bague avec un diamètre inter de 26 mm pour recevoir la cuvette coté extraxtion . Bret du 17 |
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| BRET du 17 23/11/2010 09:20 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 A Bret du 17 |
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| BRET du 17 23/11/2010 09:22 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 A Bret du 17 |
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| BRET du 17 23/11/2010 09:33 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 A Bret du 17 |
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| lako 23/11/2010 12:45 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Alors là trop bien, y'aka d'mander. Ca reste un boulot de vrai mecano equipé pro avec matos et connaissances approfondies. Cela dit des vues de montages demontages comme celle-ci sont toujours trés instructives et permettent de visualiser "en vrai" la mecanique. Merci a ceux qui savent d'instruire les autres. |
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| lako 23/11/2010 12:50 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Et le blog d'Albert trés instructif je decouvre . J'ai de la lecture pour la journée là. |
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| Eric 35 23/11/2010 20:23 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, Moi aussi j'ai mis le blog d'Albert dans mes favoris. Très instructif ! Patrick, tu nous diras quand tu auras résolu le problème j'espère. C'est vrai qu'un bruit à l'arrière a toutes les chances de venir d'un croisillon. Je ne parle que de mon expérience et cela n'engage que moi, un arbre tordu ou usé (usiné au niveau des roulements, ça m'est arrivé) ne fait pas vraiment de bruit. Ca se sent dans les virages, la voiture est plus brutale dans les transferts de masse). Et puis s'il y a bruit, il est continu. J'ai changé beaucoup de croisillons et le dernier s'est remis à faire clac clac quelques semaines après ... Il faudra recommencer. Peut être est ce que est arrivé à ta voiture Patrick14. Mais quand même je m'étonne : Pourquoi est ce que cela ne fait du bruit uniquement quand tu laches l'accélérateur ? Bizarre; Je suis vraiment interessé par la solution. Eric |
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| altair 23/11/2010 21:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, @ eric 35 je te tiens au courant je vais changer le croisillon le week end prochain. Quand je dis que le bruit est uniquement quand je lâche l'accélérateur, je fais un raccourci....hasardeux !! en fait en accélération je ne l'entends pas, peut être que le bruit du moteur le couvre par contre dès que je ralentis (d'où mon "je lache l'accélérateur") je commence à entendre ce bruit et plus la voiture ralentit plus je l'entends ..mais le moteur fait aussi moins de bruit... alors .... Encore un grand merci à tous et à bret du 17 pour les photos bien plus parlantes que n'importe quel grand discours. |
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| lako 23/11/2010 22:50 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Avec mon Herald j'ai remarqué depuis que j'ai capoté, un clac clac au demarage a l'acceleration. Capote baissée je n'entendais rien?? je ne suis pas equipé pour faire cette intervention mais trés interressé quand même . D'où mon interêt pour ce post. |
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| fanch * 24/11/2010 06:46 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| @ Lako, faire vérifier par un tiers que les roues arrière ne tressautent pas, si oui ce sont les silent bloc de tirants de suspension qui sont usés | |
| mimi 24/11/2010 12:36 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 Malheureusement toujours pas d'extraction. Avec cet outil, il faut tout de même y aller "molo", car les chocs se répercutent en partie sur les croisillons et sortie de diffèrentiel. Je vais essayer de confectionner un outil comme décrit précédament mais je suis septique sur le résultat compte tenu du test de ce matin. A suivre |
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| BRET du 17 24/11/2010 13:15 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Je me souviens avoir mis un coup de chauffe sur le moyeux , et ai du attendre le " clac " qui s'est produit quelques instants après , libérant la flasque de l'arbre conique , les garnitures étaient déposées ainsi que le cylindre récepteur de frein . A . Bret du 17 |
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| BRET du 17 24/11/2010 13:20 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 A. Bret du 17 |
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| mimi 24/11/2010 13:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bret j'ai bien noter la présence de la bille pour faciliter l'opèration. As-tu chauffé, et avec quel moyens? Moi j'ai essayé au décape peinture |
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| BRET du 17 24/11/2010 13:53 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| J'ai chauffé aves un camping gaz bruleur , derrière la flasque et devant bien sur , c'est pour cela que les garnitures sont démontées ainsi que le récepteur de frein . Le clac de libération s'est produit après la chauffe . on peut aussi en même temps refroidir l'axe avec de l'eau pour qu'il y ait une contrainte . et puis éspérer . A.Bret du 17 |
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| fanch * 24/11/2010 14:05 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| perso, j'ai donné la pièce à un mécano équipé d'une presse et malgré le démontage j'ai largement gagné mon temps, cordialement | |
| lako 24/11/2010 17:22 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Merci Fanch, j'essairai de verifier les silents blocs | |
| patrick 14 24/11/2010 19:09 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir à tous, je suis en train de tenter de changer un croisillon seul (jusqu'à présent c'ets le mécano qui le faisait) j'utilise la "méthode" préconisée par bret du 17 sur son blog. J' ai bien réussi à pousser les cuvettes mais avant de faire des dégats j'aimerais savoir que faire ensuite je ne vois pas comment enlever ces cuvettes sans casser quelque chose. Que doit on faire pour pouvoir sortir le croisillon?? (sachez qu'il y a encore quelques semaines je ne savais même pas que cela existait alors soyez bienveillants et ne riez pas trop!) |
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| patrick 14 24/11/2010 22:06 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| re bonsoir, c'est bon j'ai compris en fait lorsque la cuvette est sortie de 5 ou 6 mm il suffit de la retirer en la bloquant dans un étau par exemple...et c'est fait!!! reste à remettre le nouveau en place et à faire les essais. |
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| BRET du 17 25/11/2010 07:27 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bravo patrick , je viens de prendre connaissance ce matin des 2 derniers messages . En effet , la cuvette qui est en position de sortir donc en dépassement doit être pincée par les mors de l'étau pour être dégagée, en frappant légèrement avec un marteau et un tas . quelquefois une pince étau de qualité suffit pour la retirer . Pour la seconde cuvette même méthode . Pour la remise en place des neuves ( attention à bien les présenter afin que les aiguilles soient bien en place , et qu'aucune ne se retourne de 90° et se positionne en fond de cuvette . Penser à placer un clips neuf dans son logement afin de réaliser la butée pour la cuvette . Faire l'approche à l'étau , attention à bien respecter l'alignement pour que cela puisse rentrer "gras serré" ( bien sûr tout cela avec le croisillon en place ) aller jusqu'à la butée du clips , poui monter le seconde cuvette jusqu'à son positionnement final et placer le second clips . Ne pas oublier la graisse sur les aiguilles pour qu'elles se tiennent bien en place pendant le montage . Moralité , si tout cela fonctionne bien , ce devrait être gagné , et puis , faire soi-même , c'est forcément une satisfaction personnelle . J'attends des nouvelles A. Bret du 17 |
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| BRET du 17 25/11/2010 07:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Le rond acier de diamètre 23 mm décolleté sur 5 mm à un diamètre inférieur est utilisé pour pousser la cuvette ( à l'aide de l'étau , les 5 mm étant calculés pour amener la cuvette en bonne position afin de pouvoir mettre la seconde cuvette de l'opposé , et qu'ainsi l'effort de pousse se fasse correctement . A.Bret du 17 |
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| lako 25/11/2010 08:50 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Salut @ Fanch je ne vois pas les silents bloc en question? merci |
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| lako 25/11/2010 08:55 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
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| fanch * 25/11/2010 10:20 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
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| BRET du 17 25/11/2010 10:29 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 A.Bret du 17 |
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| lako 25/11/2010 11:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| merci Fanch | |
| patrick 14 25/11/2010 14:02 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour, @bret du 17 merci pour les explications et la photo...je me lance cet après midi je te tiens au courant !! en espérant que ce maudit bruit vienne de là car je suis las!!!!! mais pour les essais ce sera un autre jour...vu la météo....... encore merci |
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| Eric 35 25/11/2010 19:29 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, Juste un truc que j'utilise pour pousser les cuvettes. J'utilise une vieille cuvette dont j'ai réduit le diamètre sur un tour à meuler. Ca évite de chercher un rond d'acier de diamètre 23 partout dans l'atelier. Eric |
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| BRET du 17 25/11/2010 20:34 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Eric : Parfait avec la cuvette diminuée en diamètre . A.Bret du 17 |
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| patrick 14 25/11/2010 21:15 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir, Mission accomplie et sans trop de problèmes juste un peu plus de temps que nécessaire mais bon.... Par contre je suis incapable de voir si le croisillon était HS ou non la seule chose que j'ai remarqué en démontant c'est qu' un des circlips tournait plus que librement j'ai eu toutes les peines du monde à l'attraper avec la pince (et les mains gelées!!!) est ce un indice????? Maintenant il me faut faire un essai sur route pour vérifier si le bruit a disparu ou pas .... De toute façon merci à bret du 17 sans qui je n'aurais jamais "osé" me lancer dans ce qui est pour moi une véritable aventure. |
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| BRET du 17 26/11/2010 08:24 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Toutes mes expériences dans le domaine technique s'appuient sur les conseils de personnes averties , alors , quelque soit le résultat , ce qui sera gagné , c'est le fait de s'être engagé devant ce qui paraissait insurmontable . Pour ce qui concerne le bruit , comme je le disais précédemment , j'ai été obligé de démonter un croisillon qui avait qu'une centaine de Km et le remplacer par un provenant d'Angleterre . Alors , il faut remonter le neuf , et essayer et nous informer de l'évolution. J'ai toujours le même problème sur un coté et je vais faire . A.Bret du 17 |
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| patrick 14 27/11/2010 17:11 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonjour à tous, J'ai changé le croisillon et après un court essai le bruit semble avoir disparu....moralité: sur deux croisillons achetés au même endroit il y en avait un qui devait être "defectueux" ou j'ai été plus brillant que le mécano !!!! car c'est celui que j'ai changé avec les conseils de bret du 17 qui donne satisfaction....sans votre aide à tous j'aurai cherché bien longtemps car je n'aurais pas imaginé qu'un croisillon neuf pouvait faire un tel bruit..... Je ne veux pas crier victoire trop vite car je n'ai fait que sept ou huit kilométres mais pas de bruit.... Je ne peux que réitérer mes remerciement à tous . |
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| Chris 92 27/11/2010 17:24 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir patrick 14, Très heureux pour toi d'avoir, semble t'il, réussi à résoudre tout seul comme comme un grand ton problème et bravo pour ta détermination !!! J'avais évoqué le 14/11 à 21h38 une piste mais je n'en tire aucune gloriole par rapport à tous ceux qui se sont manifestés avec photos à l'appui. Il ne me reste plus qu'à te souhaiter de belles balades pour la suite. Bien cordialement Chris |
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| patrick 14 27/11/2010 18:08 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bien vu chris ...et effectivement je compte bien maintenant profiter de ma voiture Cordialement Patrick |
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| BRET du 17 27/11/2010 19:58 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir Patrick . Effectivement il faut prendre un peu de recul pour confirmer , mais j'ai rencontré cette situation sur les 2 croisillons ( avec graisseurs ) que j'avais acheté chez Bastuck, et que j'ai remplacé . Faites moi savoir sur mon mail ( bretalbert@voila.fr ) et sur ce fil du forum . |
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| mimi 30/11/2010 20:33 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
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| mimi 30/11/2010 20:43 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
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| mimi 01/12/2010 12:55 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
 Celà venait du roulement à aiguilles qui ne fonctionnait plus correctement sur l'arbre de roue. |
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| patrick 14 03/12/2010 17:22 |
re : Soucis bruit roue arrière spit 1500 de 80 |
| Bonsoir à tous, après maintenant une semaine et une centaine de kilometres le bruit au niveau de la roue arrière n'est pas réapparu...je vais considérer que c'est "gagné". En lisant le post de mimi, je me suis aperçu que j'avais eu le même problème sur l'arbre et comme j'ai changé et l'arbre et les roulements..... j'arrive à la même conclusion Encore merci de votre soutien et de vos conseils.. c'est une grande première pour moi!! |
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