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VAL. *

08/04/2011
19:57
Mano pression d'huile
Bonjour,

Je ne parviens pas à démonter mon manomètre d'huile du bloc moteur (mk3). C'est coincé et ça m'énerve ! Quelqu'un a-t-il un tuyau pour moi ?

Merci beaucoup !
Val
vega770_0 *

08/04/2011
22:38
re : Mano pression d'huile
Bonsoir Valérie. Tu as la réponse dans ta question!!
Mets un tuyau, ou un tube métal au bout de ta clé, tu auras plus de force pour désserrer ta sonde. Le moteur a-t-il toujours son niveau d'huile correct??
Spitfille *

08/04/2011
22:45
re : Mano pression d'huile
Hello VAL

Allez encore182 un petit effort!! Oublie pas le marteau ;-D
Bises , je suis avec toi!!
jean-luc60 *

08/04/2011
22:46
re : Mano pression d'huile

Bonsoir VAL
si après la méthode de Pascal , ça ne marche toujours pas... il te reste le loctite 8040 "DEGRIP A FROID"
le produit miracle !
bon courage
Jean-luc
PS : j'ai attrappé mon premier coup de soleil ! si si ....
spiterman *

09/04/2011
08:00
re : Mano pression d'huile
bonjour,

désolé, mais pas si simple, je dois t'avertir du risque que cela casse au ras du bloc, c'est ce qui m'est arrivé. Cela faisait longtemps que j'hésitais à forcer pour desserrer (à raison) cette foutu sonde sur le bloc moteur jusqu'au soir ou moteur chaud j'espèrais que ça pourrait aider et cela à laché, vaut mieux connaître les risques avant d'entreprendre quoi que ce soit.

Au cas où ça t'arriverais, voilà comment j'ai remédié au pb.

http://spiterman.pagesperso-orange.fr/spitfire_bourgogne/lave_glace/deposemoteur.htm

VAL. *

09/04/2011
12:28
re : Mano pression d'huile
Bonjour et merci beaucoup pour vos réponses.

Pascal, le problème c'est que j'ai un mano qui ne me permet pas de faire ce que tu me dis. Le boulon récalcitrant se trouve derrière une pièce ronde plus grosse, lisse dont le tour est en caoutchouc (?). Le niveau d'huile est normal et il n'y a pas de bruit suspect au niveau du moteur. Il faut donc que j'écarte une défaillance du mano en premier lieu. Pour le moment, tout ce que je peux dire, c'est qu'il suinte.

Je n'ai toujours pas trouvé de solution pour faire levier ou autre. Il faut dire que l'accès est très restreint. Le boulon commence à s'arrondir et je ne peux pas utiliser la pince multi, ça ne passe pas. Et c'est vrai que je redoute que ça casse au ras du bloc.

Je vais donc essayer la méthode "loctite" de Jean-Luc. Sinon, je m'en remettrai lundi à mon mécano qui est mieux outillé que moi. En tout cas, c'est pas ce week-end que je prendrai un coup de soleil en roulant en Spit, moi... ;-)))

Val
VAL. *

09/04/2011
12:44
re : Mano pression d'huile
C'est encore moi...
En relisant, je viens de me rendre compte que j'avais mal compris la manip de Pascal... Ben oui, il faut le temps que ça monte jusqu'à mon cerveau de fille !!! ;-)))
Bon, j'essaye ça aussi.

Val
vega770_0 *

09/04/2011
15:07
re : Mano pression d'huile
Essayes de nous faire une photo de ce montage Valérie. Tu aurais plus de place en démontant l'allumeur: si tu le démontes au niveau des 2 vis de la bride en alu qui le tient sur le bloc moteur, tu ne dérégleras rien. Si ta sonde suinte, ce n'est pas bon pour la pression, et l'huile que tu as perdu est sûrement aussi passée par là! Bon courage, moi je part demain pour 8 jours vers Avignon.
vega770_0 *

09/04/2011
15:14
re : Mano pression d'huile
Les vis et écrous de fixation de l'allumeur.
vega770_0 *

09/04/2011
15:16
re : Mano pression d'huile

et voilà.
Jeff

09/04/2011
15:41
re : Mano pression d'huile
ça je confirme. j'en ai fait l'amère expérience sur ma spit mk3. Sur la pompe à essence, il y a une tige qui s'est dessertie en roulant avec perte de pression d'huile et j'ai "coulé" une bielle.
Le pire, c'est que la pompe fonctionnait encore. la tige est sortie de son logement laissant filer l'huile et perde de pression.

Alors conseil, prudence avec ce genre de truc

Amicalement

Jeff, dont la TR6 ronronne de nouveau!!!
vega770_0 *

09/04/2011
16:12
re : Mano pression d'huile

Tiens bon Val: on te laissera pas tomber!!
roland p

09/04/2011
19:01
re : Mano pression d'huile
Val je croyais que tu avais des cles en pouces ?
Logiquement ça doit venir , si ça suinte là c'est que c'est vissé de travers , c'est un embout conique il a donc fallut serrer ça comme un malade ?
et la rallonge ne sert a rien , vu que tu as déjà bousillé les pans du capteur et a 2 ou 3 kg de serrage pas besoin de rallonge ,
et mort pour mort essayer a la pince bloc .
attention devisser c'est antihoraire
VAL. *

09/04/2011
20:04
re : Mano pression d'huile
Bonsoir,

Merci pour vos messages. Je n'ai pas eu le temps d'avancer aujourd'hui. Mais je reprends les opérations demain matin.

@Vega : Je poste une photo tout à l'heure.

@Jeff : oui, c'est inquiétant ce problème d'huile. Malgré qu'on ait refait le joint du cache culbu après la perte d'huile qui passait par là, j'ai le voyant qui continue de s'allumer en permanence. Et ça ne vient pas du voyant lui-même, après examen.

@Roland : non, je n'ai toujours pas de clés en pouces. J'avoue que je n'en avais pas eu besoin jusqu'ici... Je ne saurais pas dire depuis combien de temps ça suinte, mais c'est clair qu'"on" a serré ça comme un malade !!!

Val
VAL. *

09/04/2011
20:48
re : Mano pression d'huile

Voilà les photos. Le boulon se trouve donc derrière le truc rond.
VAL. *

09/04/2011
20:49
re : Mano pression d'huile

Une autre.
VAL. *

09/04/2011
20:49
re : Mano pression d'huile

Et une autre.
vega770_0 *

09/04/2011
21:44
re : Mano pression d'huile
Comme dit Roland p dans ton cas la pince bloc, ou étau, est la meilleur solution. Cà vient ou çà casse le bout rond de la sonde.Si c'est le cas, pas de panique; tu aura enfin accès au"boulon".
VAL. *

09/04/2011
22:08
re : Mano pression d'huile
OK. Bon, ben mécano lundi alors, si la Loctite ne change rien demain matin. Merci encore.
A suivre...
jean-yves44 *

10/04/2011
00:09
re : Mano pression d'huile
Bonsoir Val.

Attention Val, je voie que ton fil de démarreur est dénudé, il faudrait remettre sois de la gaine rétractable ou autre mais il faut faire quelques choses. Tu as la pompe à essence qui est juste au-dessus et à cet endroit ça va faire de grosses étincelles.

Je vois aussi que ta vis de réglage de pression d'huile est bien rouiller. Elle n'a peut être jamais été démonté, un nettoyage du ressort et pistons ne lui ferait pas de mal.

Pour la sonde, je confirme que cela peut casser à ras, pour avoir plus de prise, tu coupe la partie contact et ta plus qu'à en commander une.

JYP
Alexandre1978 *

10/04/2011
14:22
re : Mano pression d'huile
Bonjour Val,

J'avais le même problème de sonde de pression qui ne voulait pas venir. J'ai alors cassé le bout de plastique (avec une multiprise), et de mémoire, cela permettait d'accéder avec un cléf à douille, et donc meilleure répartition de la force par rapport à une clé plate.
Bien sur, avant tout cela, dégrippant et dégrippant, en lui laissant le temps de rentrer.

Bonne chance,
Alexandre1978

VAL. *

10/04/2011
14:36
re : Mano pression d'huile
Bonjour tout le monde,

Bon, alors voilà : pas moyen de trouver de la Loctite ce matin. J'ai essayé avec du 3 en 1, mais peine perdue. J'ai les mains ruinées mais la pièce n'a pas bougé d'un micron. :-(((

En fait, Roland, tu avais raison : c'est bien vissé de travers. Le support du contacteur (truc rond) n'est pas parallèle au boulon.

Et à part une clé plate de 11, il n'y a aucun autre outil qui passe. J'ai juste la place de glisser la clé entre le bloc et le support du contacteur. Et je n'ai pas grand chose comme amplitude de dévissage. Je suis bloquée par la vis du filtre à huile.
J'ai essayé de dévisser directement le support du contacteur avec la pince multi, mais ça ne bouge pas non plus.

Alors, j'ai bien été tentée de démonter la colone de l'allumeur pour avoir plus de place, mais je préfère me laisser la possibilité de conduire jusqu'au garage, car si la pièce ne se casse pas correctement, je vais être dans la galère.

Jean-Yves, je te remercie pour tes remarques. Tu as raison, il faut que je m'occupe de ce câble de démarreur. Je vais faire la vis de réglage de pression en même temps.

Voilà ! Dire qu'elle tournait comme une horloge après l'intervention de Véga (dixit mon mécano lui-même !), il fallait bien que j'ai encore une tuile... Reste à espérer que ça ne soit que le mano qui soit en cause.

Val
roland p

11/04/2011
12:04
re : Mano pression d'huile

pour info
voici l'usure visible d'une pompe a huile de 30 000 km ( changée il y a 8 jours suite a un doute de pression , )
roland p

11/04/2011
12:05
re : Mano pression d'huile

autre vue
Michel63 *

11/04/2011
14:38
re : Mano pression d'huile

Euh... je ne comprends pas ce qui fait que c'est usé ?
Les rayures sont normales ?
Qu'est-ce que c'est la teinte rouge sur ces deux pièces ?
... en fin de compte, comment ça fonctionne une pompe à huile ?
jean-yves44 *

11/04/2011
15:48
re : Mano pression d'huile
Re bonjour.

Pour la pompe à huile, bien souvent c'est le non respect du jeu à l'allumeur qui fait que la pompe s'use puisqu'elle vient forcer sur le couvercle de pompe.

Il ne faut pas oublier que la pompe à huile est entrainer par le pignon de l'arbre à came qui lui aussi entraine l'allumeur.

JYP
SpitAChris31

11/04/2011
17:21
re : Mano pression d'huile
Tiens, il y a une vis de réglage de pression d'huile ?
roland p

11/04/2011
18:33
re : Mano pression d'huile
c'est du feutre rouge pour faire ressortir les marques, l'ensemble des cotes ici est légérement hors tolérences , mais les rayures contibuent a faire "caviter" la pompe d'où perte de pression a bas regime et a chaud ,
la pompe neuve ' asiatique " est parfaitement identique avec les tolerences respectée au centieme , sauf le reproche qu'ils n'ont pas ébavuré les passages d'huile internes qui bouchent partielement les trous ( donc reprise a la lime obligatoire )
jean yves , le " barillet " lui est libre dans le corps de la pompe et pas sujet au jeu de l'allumeur sauf le rotor .
SpitAChris31
c'est la soupape de surpression d'huile qui doit ètre étanche avec un ressort a la bonne longueur ( 40 mm pour mon cas )
le mien faisait 39 ( grave docteur a 1 mm pres ? )
donc dans la foulée j'ai acheté un capteur neuf et un ressort ,
manque de pot j'ai reçu un ressort de 43 mm , du coup j'ai remis celui de 39 mm avec une rondelle de 1 mm sous la tête de la soupape comme je n'ai rien a me reprocher je suis dans les normes
ceci dit j'ai controlé mes pressions avec un mano vissé a la place du capteur ( sonde ) et là j'ai les 5/6 kg comme le mano du tableau de bord et 2.5 a 3 kg ( variables ) au ralenti a chaud ,le mano de bord lui indique plutôt 2 kg , en definitive tout ça devrait etre bon .( que faire de plus )
mais je regrette maintenant de ne pas avoir verifié au mano "maison " les pressions avant de changer la pompe juste par curiosité ( oui je sais je suis con quelques fois )
roland p

11/04/2011
19:09
re : Mano pression d'huile

le mano maison en rab que j'ai retrouvé , j'ai juste donné un coup de filiere UNF sur le filetage et hop ( c'est un mano pour bouteilles de chalumeau , mais ça n'a pas d'importance ça fait pareil pourvu que ça se visse )
VAL. *

11/04/2011
22:25
re : Mano pression d'huile
Bonsoir,

Alors voilà : j'ai voulu amener la Spit, comme prévu, chez mon mécano ce matin. Elle a démarré et j'ai voulu la laisser tourner un peu avant de partir, comme d'hab, et ça a duré 30 secondes avant qu'elle ne cale. J'ai réussi à redémarrer deux fois. Ca a tenu 5 secondes où elle a tourné comme une patate + calage à l'accélération. Et après plus rien. J'ai du jus, mais elle ne démarre plus. J'ai arrêté d'insister car elle commençait à se noyer. J'ai fait le tour habituel, bien que je n'aie rien touché pendant mes essais d'extraction du mano. Pour l'instant je n'ai rien vu de suspect, sauf que la mano fuit de plus en plus.

:-(((((

Val
roland p

12/04/2011
10:49
re : Mano pression d'huile
en fait , il fuit où ton capteur ? au filetage sur le bloc ou dans la partie isolante là où est la patte de prise electrique de mauvaise qualité sertie avec le rivet a la con .( pas fiable ça )
de toute façon faut le changer donc faire une commande ( verifier s'il n'y a pas quelques pieces a acheter en m^me temps , joints , durites d'eau , etc ) , ensuite l'enlever avec une pince bloc ( pas multiprises , m^me une qui n'est pas Facom ça marche ) m^me en le broyant
, quant on a un chalumeau on peu " sacrifier " une cle en lui donnant la forme qui va bien pour la passer plus facilement , perso j'en ai plusieurs a cause de la facilité de bricoler dans les mini
ou m^me la plier au marteau dans le milieu ( d'une certaine valeur sans que ça casse ) pour pouvoir positionner la fourche bien a plat sur l'hexagone et pas sur le bord , et pour assurer le coup prendre une clé plus petite ( 11 pour du 12 par exemple a "cause des pouces ") et l'ajuster pile poil a la cote du capteur avec une lime , ben oui c'est comme ça qu'on s'en sort pour pas aller pleurnicher tout le temps chez le mecano pour la moindre bricole , .
.mais a l'origine ça m'étonnerai qui y ait une clé speciale pour monter ce foutu capteur .ou etre obligé de demonter ce qu'il y a autour ( c'est vrai que je n'ai pas de spit )
ceci dit si la voiture ne demarre pas ça n'a rien a voir avec le capteur de pression ,
on ne va pas passer en revue ce probl^me mille fois evoqué , hein ! si ça demarre pas c'est de votre faute .
autre chose si ça fuit au filetage ,il n'est pas bloqué a cause de la rouille , c'est clair .
VAL. *

12/04/2011
15:26
re : Mano pression d'huile
Bonjour,

Oui, Roland, ça fuit au niveau de la partie isolante autour du rivet. Pas au niveau du bloc.

Et pour le problème de démarrage, je vais évidemment passer en revue toutes les causes possible habituelles.
Je trouve juste étonnant qu'elle me fasse ça après trois jours d'immobilisation. Mais après tout, les pièces peuvent casser du jour au lendemain. C'est sûrement une simple coïncidence.

Val
roland p

12/04/2011
19:06
re : Mano pression d'huile
pour faire court pour l'instant ; peut etre trop de starter trop longtemps a bas regime sans surveillance , elle s'engorge et cale bien sùr ,
refaire un essai ( avec une batterie bien chargée ) si le moteur veut bien repartir accelerer doucement a la pedale pour le monter en regime 2/3000 t pendant quelques secondes le temps qu'il se " decrasse " et repousser progressivement le starter et maintenir un bon regime a la pedale jusqu'a ce que tout ça se stabilise ( bon c'est pas court tant pis ).
jean-yves44 *

12/04/2011
23:28
re : Mano pression d'huile
Bonsoir.

Oui Roland, tu as raison mais le barillet porte sur le couvercle de pompe qui lui est en alu et en mécanique c'est bien connu que c'est la partie dure qui use en premier et non la partie tendre.
Il se peut aussi que cette pompe n'a pas le filtre au bout de l'aspiration ce qui fait que c'est la pompe qui ramasse toute la mer... du fond du carter.

Important quand même le réglage du rotor par rapport à l'allumeur, il va quand même bien forcer sur le couvercle de la pompe ce qui peux entraîner un laminage de celle-ci et provoquer l'usure.
Enfin là, je rentre peut être un peux trop technique ! .

JYP
roland p

13/04/2011
11:47
re : Mano pression d'huile
jean-yves44
il y avait bien le filtre en grillage au bout
le jeu du rotor est respecté c'est son poid qui le fait frotter sur le couvercle inferieur d'où l'usure quand aux rayures sur l'exterieur du barillet c'est sa friction dans le cylindre a cause de la pression de l'huile exercée par le rotor , il y a des rayures aussi dans le cylindre au m^me endroit de friction
et comme mon moteur avait eté refait intégralement ,perso je n'avais pas ouvert la pompe a la reception du moteur avant de le remonter dans la voiture pour verifier si mon " specialiste " avait bien remis une pompe neuve mais le resultat est là .
VAL. *

13/04/2011
13:16
re : Mano pression d'huile
Bonjour,

Ca y est, ça tourne !!!
En fait c'était simplement la batterie. Je l'avais débranchée pendant que je je m'occupais du mano et apparemment suffisamment longtemps pour qu'elle se vide. Je suppose que c'est parce que je n'avais débranché que le moins.
Voilà, maintenant je vais pouvoir l'amener au garage pour continuer d'essayer d'extraire le capteur et localiser ce problème de pression. Je vous tiens au courant.

Val
VAL. *

13/04/2011
14:14
re : Mano pression d'huile
Re,

"Je suppose que c'est parce que je n'avais débranché que le moins"

Ou alors j'avais laissé le contact ???

Val
roland p

13/04/2011
18:25
re : Mano pression d'huile
le moins juste debranché , c'est justement ce qu'il faut faire , par securité , pour laisser la voiture inactive longtemps ou pour bricoler dessus en particulier l'electricité ,
par contre il n'est pas bon de laisser le contact la batterie branchée le moteur a l'arret longtemps sans surveillance , risque de surchauffe bobine et incendie
je ne me sert presque pas de ma mini , si je la laisse minimum un mois sans servir la batterie est dechargée a cause de cette connerie embarquée d'alarme et d'antidemarrage , donc je débranche le moins .
Boubou *

13/04/2011
18:39
re : Mano pression d'huile

Voici l'ami des batteries.
Perso j'ai ça sur toutes mes voitures
VAL. *

13/04/2011
19:23
re : Mano pression d'huile
Salut Boubou !

C'est quoi ce truc ???
Boubou *

13/04/2011
19:39
re : Mano pression d'huile
Salut.
C'est un coupe circuit ou coupe batterie en fonction comment tu le branche
Certains sont plus jolis comme ici(le noir)
http://www.gt2i-classic.com/Coupe_circuit_Batteries-c-220_236-page-2.html
Cassis

13/04/2011
19:40
re : Mano pression d'huile
bsr,

c'est un couppe batterie, bien utile sur les anciennes qui roule pas bcp, j'en es mis un sur ma dauphine et impecable, ca se trouve chez norauto et autre magasin auto.

VAL. *

13/04/2011
19:47
re : Mano pression d'huile
OK, merci ! Je crois que je vais investir alors. Très pratique et moins de risques d'âneries pour moi ! ;-)))
fanch *

13/04/2011
20:09
re : Mano pression d'huile
et quelle tranquillité quand l'auto dort au garage par contre la montre électrique et les mémoires d'autoradio moderne c'est pas bon du tout, bonne route
VAL. *

14/04/2011
16:40
re : Mano pression d'huile
Bonjour tout le monde,

Enfin ça y est ! On a eu la peau de ce fichu mano !!! Comme préconisé par certains d'entre vous : casse au ras du capteur et accès au boulon. Les biceps de mon mécano ont fait le reste ! :-))) Il n'y a plus qu'à tester avec le capteur neuf qui devrait arriver sous peu.

A+
Val
VAL. *

14/04/2011
19:35
re : Mano pression d'huile
Bon et bien Rimmer a été super rapide. Le nouveau capteur est installé et, pour le moment, le voyant de pression ne s'allume plus. Pourvu que ça dure !

Message pour Vega : le cadran de température refonctionne. C'était bien la sonde. J'ai changé également les deux ressorts de la tringle et le ralenti est monté de lui-même à un niveau correct. Et elle tourne toujours comme une horloge. C'est cool ! Je te remercie encore.

Message pour Jean-Luc : ma ligne d'échappement est arrivée. Je vais enfin pouvoir faire monter le super arbre de transmission que tu m'as donné. Enfin, quand j'aurai réglé mon nouveau problème... de pont ! J'attends d'en savoir plus mais je vais être bonne pour lancer un nouveau SOS sur le forum...

Voilà !
Val

Spitfille *

15/04/2011
18:29
re : Mano pression d'huile
Coucou VAL!
Je suis super contente que Choupette redémarre!!! Et bravo pour le capteur. J'étais sûre que t'allais y arriver! C'est pas un boulon, un ressort ou encore une batterie a la noix qui vont t'arrêter quand même!!
Comme quoi ce sont des petites choses a la bip qui nous embêtent !
Il fait beau ce weekend profite bien!

Bises a vous deux!!
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