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| tatooin_ 03/09/2013 19:29 |
Mon réservoir fait "klong" ! |
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| Bonjour à tous, Dans la série des problèmes loufoques, j'en ai un pas mal. Si j'allume les veilleuses à l'aide de l'interrupteur principal d'éclairage sur ma MKIV, j’entends un "klong" caractéristique en provenance du réservoir d'essence (et plus précisément, de la jauge) ! Si j’éteins les veilleuses, j’entends a nouveau un "klong" mais plus feutré. C'est systématique. Si je débranche la jauge, plus aucun bruit lorsque j'actionne l'interrupteur. A noter que sur le faisceau arrière, seul les + et - de la jauge d'essence sont reliés. Les autres fils ne sont pas reliés, car les phares ne sont pas montés. Est ce que cela pourrait être un problème d'impédance dans le circuit, car aucun équipement à l'arrière n'est branché hormis la jauge ? |
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| Jacques 06 * 03/09/2013 19:44 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| hello ne s'agirai pas du tamiseur dans l'aile ar gauche ? A+ |
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| Michel63 * 03/09/2013 19:56 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
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| Denis84 * 03/09/2013 20:03 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Normalement le + de la jauge n'a aucun lien avec les feux ar, Par contre,si tu as des fils baladeurs à l'ar,il se pourrait que du courant passe par la masse de l'auto Essaie de voir si tu as du jus entre cosses de la jauge ,avec et sans éclairage,puis essaie de débrancher juste la masse de la jauge ,pour voir si le "klonk" cesse (suppression d'une éventuelle "fausse masse") Après,il reste la possibilité de faire désenvouter le réservoir par un marabout,mais j'en connais pas de valable Denis |
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| Denis84 * 03/09/2013 20:14 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Je parle de marabout car,normalement,le fait de mettre sous tension l'émetteur de jauge n'entraine aucun mouvement de sa part,sa position étant uniquement fonction du niveau dans le réservoir,donc aucune raison d'engendrer un bruit.......... Grace à toi,encore un casse tète sympa !!!!! Comme quoi une spit vaut bien un Rubik's cube........ |
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| nicolas45 03/09/2013 20:27 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| mais la jauge d'essence fonctionne t elle? | |
| Belligou * 03/09/2013 20:48 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bonsoir, On dirait que le bras où est fixé le flotteur est alimenté en direct . Or, il devrait être à la masse. Erreur de branchement ? Jean |
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| Philippe67 * 03/09/2013 21:13 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| +1 avec Jacques06 | |
| tatooin_ 03/09/2013 21:49 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Désolé pour problèmes loufoques, je vous assure je fait pas exprès !!! :-)) Bon alors, dans l'ordre: 1) Le bruit semble vraiment venir du réservoir. Par ailleurs, au moment ou le "klong" se fait entendre, l'indicateur du mano d'essence bouge légèrement. Mais, en admettant que cela vienne du relais dans l'aile gauche, pourquoi y aurait t'il ce bruit typiquement mécanique ? 2) Si je débranche uniquement la masse, le bruit disparaît. 3) La jauge d'essence fonctionne. Imparfaitement (l'aiguille ne monte pas jusqu'en haut si j'actionne le mécanisme a la main), mais ca fonctionne. 4) Le flotteur est alimenté correctement. Si j'inverse les fils, l'indicateur du mano crève le plafond ! |
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| miss_v * 03/09/2013 21:51 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| il te faut essayer d'alumer et eteindre tes veilleuses apres avoir débranché au fur et a mesure la jauge, le relais, et puis remonter le faisceau pour trouver ce qui fait "masse" | |
| tatooin_ 03/09/2013 22:08 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bon j'ai vérifié tout le faisceau AR mais je n'ai aucun fil + en contact avec la caisse. Pour le relais C, il y a un schéma de montage quelque part, histoire que je vérifie que je ne me suis pas gourré quelque part ? |
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| Spit Occ 04/09/2013 11:41 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bonjour, Juste une question idiote , tu n'aurais pas franché l'éclairage de coffre à la place du réservoir ? cdlt Christian |
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| tatooin_ 04/09/2013 12:24 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Salut Christian, Sur les MKIV, a ma connaissance, il n'y a pas d'éclairage de coffre. Par ailleurs, le fil branché sur le réservoir est Green/Black; ce qui correspond bien au schéma des MKIV pour l'alimentation du fuel tank unit. A+ |
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| Belligou * 04/09/2013 12:53 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bonjour, Une question idiote aussi: la jauge est alimentée par le stabilisateur de tension soit 10 volts. As-tu cette tension à la cosse du fil ? Jean |
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| Najak 04/09/2013 13:10 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bjr, Je ne comprends pas ce klong... la jauge n'est jamais qu'une résistance électrique sur laquelle circule un curseur lié au flotteur, donc un mécanisme purement passif. Je serais curieux de savoir ce qui se passe avec la jauge branchée hors du réservoir... pour voir. Cdlt |
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| tatooin_ 04/09/2013 14:42 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bonjour, La tension observée au niveau de la jauge est de 5,65V (entre le + et le -). Donc je n'ai clairement pas 10V... Pour Najak, si je fait le test jauge sortie du réservoir, je n'entend plus aucun bruit. La jauge ne bouge pas. J'ai également fait le test avec une autre jauge, quasi neuve, même résultat. Elle fait "klong" dans le réservoir également. Bizarre... |
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| Pas_volay 04/09/2013 15:16 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Ta fortune est faite: tu as inventé une nouvelle sorte d'électro-aimants... | |
| Arnaud13 * 04/09/2013 19:02 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| As-tu éssayé de débrancher la jauge et de remettre le jus pour voir si le Klong est toujours là ? Je ne sait plus qui l'a proposé. |
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| spit45 04/09/2013 20:18 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Es tu sûr de la bonne mise à la masse de ta jauge de réservoir ??? Je referais le test , jauge sortie et en plusieurs position du plongeur . Ne pas oublier que le + arrive au galvanomètre ( cadran du tableau de bord et que le rhéostat (jauge) est en série avec le retour à la masse. Donc dans ta mesure tu as aussi la résistance interne du galvanomètre. Je me demande si ton soucis ne vient pas d'une masse défectueuse et d'un retour qui se ferait par ce plongeur au moment ou tu mets les phares. Une bricole que je fais en dépannage moto et autre : un fil en 6 mm2 avec un bon bouton poussoir , 2 pinces croco costaud . D'un côté je relie au - batterie , de l'autre à la masse de ce que je veux vérifier . En appuyant sur le bouton poussoir , je crée donc une masse franche qui permet de voir si changement il y a . (différence de tension ou autre.) Dans le cas de masse défectueuse , c'est hyper commode , sauf pour les démarreurs , qui demandent des sections plus importantes. Jean |
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| Denis84 * 04/09/2013 21:07 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Moi je plains le petit lutin qui se croyait tranquille planqué dans le reservoir et qui se cogne sans cesse aux parois quand il prend des décharges au cours des tests..... Plus sérieusement,et comme dit plus haut,surtout maintenant que tu as controlé que tu n'as pas "inventé un nouveau type d'éléctro aimant" en testant avec l'émetteur hors du réservoir que tout reste "immobile",je ne vois pas ce qui pourrait "bouger" pour créer le klong (ou klonk?) |
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| Denis84 * 04/09/2013 21:13 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| C'est peut étre idiot,mais si tu essayais de voir par le remplissage avec une lampe type Maglite ce qui se passe dedans en faisant actionner les veilleuses par un aide? Ou mieux un petit endoscope !! (mais là le lutin est cuit...) |
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| tatooin_ 04/09/2013 21:30 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Salut, Si je débranche la jauge et que je remet le jus, le "klong" disparait. C'est un problème lié a l'alimentation de la sonde dans le réservoir puisque: 1) Deux sondes différentes produisent le même problème 2) Le problème disparait si l'alimentation de la sonde est coupée, ou si la sonde est sortie du réservoir. Comme visiblement il n'y a aucune explication logique a ce problème, je pense que ce problème disparaîtra de lui même une fois tout le faisceau AR remonté. En tout cas je ne vois rien d'autre pour le moment. |
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| tatooin_ 04/09/2013 21:33 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Le truc vraiment bizarre, c'est que cela ne se produit QUE lorsque j'allume ou éteint l'interrupteur principale d'éclairage. Comme si la sonde se prenait un "trop plein" de jus puisque aucun phare n'est alimenté. | |
| Pas_Volay 04/09/2013 21:44 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Que se passe-t-il si tu sors la sonde, mais laisse son corps en contact avec le tank? | |
| Alexandre1978 * 05/09/2013 13:00 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bonjour, Perso, 1 problème de "Klong" lié a de l'electricité, dans un reservoir destiné à contenir, ou contenant deja, de l'essence, reservoir juste derriere le siège... ca ne me laisserait pas tranquille. Je ne lacherais pas l'affaire, en esperant que cela disparaisse. T'aurait pas une pompe à essence electrique, qui crée un vide dans le reservoir car probleme de mise à l'air libre ou je ne sait quoi ? Le bruit existe-t-il egalement bouchon de reservoir ouvert? Bonne chance, Alexandre1978 |
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| macrotograf 05/09/2013 13:51 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Ouais, pas bête ça ! Peut être que ce "klong" est lié à la déformation du réservoir collapsé pour une X raison ... pompe ? Est que la mise à l'air libre est bien efficace ? |
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| tatooin_ 05/09/2013 14:34 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bonjour, @Pas_volay; Si je sort la sonde mais la laisse en contact avec le reservoir, on entend toujours le "klong". @Alexandre1978; Pas de pompe électrique. Uniquement une pompe mécanique (neuve). Si je laisse le bouchon ouvert, le bruit se produit également. Idem avec la mise a l'air libre si débouchée. Je fait la même analyse que toi: essence + électricité + bruit anormale = danger d’où mon inquiétude... |
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| Pas_Volay 05/09/2013 15:33 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Aha... donc le phénomène passe bien par la masse du réservoir... Poursuivons: ce klong, dans cette configuration, vient-il de la sonde ou de l'intérieur du réservoir? |
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| tatooin_ 05/09/2013 15:59 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Alors en s'y mettant a deux, il se trouve que le klong ne vient pas du réservoir, mais du relai qui se trouve dans l'aile AR gauche. C'est très net, quand on a l'oreille dessus. Je pense que le "klong" est en fait un "clac" qui devient "klong" en raisonnant avec la carrosserie.... Bon, déjà ça me rassure, ca ne vient pas du réservoir ! Par contre, le mystère reste entier. |
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| Denis84 * 05/09/2013 16:03 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Bon,donc c'est surement le "tamiseur" Ouf,je suis tranquille pour le lutin qui va enfin pouvoir un peu souffler..... |
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| Jacques 06 * 05/09/2013 16:14 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Yes Comme quoi il ne faut pas chercher bien loin :-) He un "problème" de moins Jacques |
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| Denis84 * 05/09/2013 16:24 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Un problème de moins,c'est vite dit !!! D'une ,ça m'étonnerait que tatooin ne nous dégote pas encore quelques trucs sympas d'ici la fin des travaux pour entretenir notre forme intellectuelle !! De deux,que va devenir le lutin quand la voiture recevra ses premiers pleins d'essence? Qui pour le sauver? |
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| firespit * 05/09/2013 20:19 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Si c'est bien le relais de tamisage, je te suggères de carrément le débrancher. Le principe part d'un bon sentiment : éviter d'éblouir les autres automobilistes la nuit avec ses feux stop. Le problème c'est qu'on n'allume pas les phares que la nuit mais aussi par exemple quand il pleut. Avoir des stop qui ne se voient presque pas par temps de pluie, c'est pas génial. |
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| tatooin_ 06/09/2013 08:10 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Cette histoire me chiffonne un peu quand même (hormis le sort du lutin, qui je n'en doute pas, trouvera bien un autre endroit pour se planquer !) Comment se fait'il que ce tamiseur ne soit pas référencé sur le schéma électrique ? Et on peut simplement le débrancher, ca n'aura pas de conséquences sur le reste du faisceau ? |
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| Jacques 06 * 06/09/2013 09:29 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Désolé, Attention les lutins sont dans ton schema ! Change le vite |
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| Denis84 * 06/09/2013 09:58 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| En tout cas,je vois que personne ne se propose pour sauver le lutin !!! En meme temps,on est sur le forum de l'amicale SPITFIRE,et lutin se dit SPRITE en anglais,donc........... |
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| firespit * 06/09/2013 11:34 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Ce relais est forcément référencé sur le schema électrique qui correspond à ton modèle de MkIV. Et sinon je confirme que tu peux le désactiver sans incidence sur le bon fonctionnement du reste du faisceau. Le mien l'est depuis au moins 25 ans. Il me semble qu'il y a juste un des fils à débrancher, je vérifierai. |
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| firespit * 06/09/2013 11:47 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Pour info, le relais est décrit pages 86.55.00 et 86.55.03 du manuel d'atelier : http://sites.estvideo.net/spitty/Manuel_Atelier_MK4/86_systeme_electrique.pdf Pour le schéma électrique, je vérifierai sur ma version du manuel d'atelier. De mémoire, il me semble avoir plus de schémas sur le mien. |
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| jafar 84 * 06/09/2013 11:47 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
 http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=141643&debut=0&recherche=tamisage+&rt=tx&page=1#141643 et fiche atelier @+ francis |
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| jafar 84 * 06/09/2013 11:48 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
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| tatooin_ 06/09/2013 16:07 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Ok, merci Jafar pour les infos ! | |
| PRECISION 06/09/2013 18:29 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| En fait on raccorde vert/blanc avec vert/blanc, vert/violet avec vert/violet et vert/rouge avec vert/rouge ( ce sont les conducteurs clignotant, stop, et clignotant) Bien isoler les deux autres (le noir est une masse et l'autre (rouge je crois) est alimenté par le contacteur principal d'éclairage. Ainsi le tamiseur est exclu du système, et c'est plus sûr. | |
| firespit * 06/09/2013 20:38 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
 Voilà le schéma électrique d'une MkIV 1973 conduite à gauche. Le relais est la pièce 30. |
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| firespit * 06/09/2013 20:39 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
 Et la petite liste qui va avec. |
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| tatooin_ 06/09/2013 23:18 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| Merci firespit. J'avais pas cette version du schéma... Sur le mien le relai de tamisage n'est pas référencé, d’où ma question. | |
| firespit * 07/09/2013 16:02 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| J'ai vérifié sur mon auto, la seule manip que j'ai faite c'est de débrancher le fil rouge qui alimente le relais et qui vient de la commande d'éclairage. Sur le schéma qui est sur la première page postée par Jafar84, c'est le repère g. C'est un fil rouge double qui arrive sur la cosse, il doit donc repartir pour alimenter autre chose. Il suffit de le débrancher et de le fixer sur le reste du faisceau pour qu'il ne se balade pas. |
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| PRECISION 07/09/2013 16:36 |
re : Mon réservoir fait "klong" ! |
| C'est vrai "firespit" mais à ce moment là, le courant passe par les contacts du relai donc un risque supplémentaire de contact "foireux". Sinon, c'est une solution rapide. Attention , sur le schéma , le relai c'est 13 + 30 + 30 +30 Le retour de rouge alimente les lanternes arrières donc bien isoler la cosse sans désolidariser les fils. |
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