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tatooin_

24/09/2013
19:21
Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Bonjour à tous,

Mon question n'est pas pour une triumph, mais je me pose la question de passer par une école de carrosserie pour restaurer une caisse de Jeep Hotchkiss de 1958. J'ai peut être la possibilitée de passer par une école pour restaurer cette caisse, et je me demandais si certains d'entre vous avaient déjà eu recours à cette méthode ?

Est ce intéressant ? Que faut'il prévoir comme frais éventuels ? Y'a t'il une logistique particulière a prévoir ? Faut'il leur apporter la caisse déjà démontée ? etc...

Merci pour vos retours d'expériences !
CityHunter

24/09/2013
21:21
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
salut
oui et non. Je n'ai pas eut recours à cette méthode, mais ayant côtoyé certains lycée de ce genre de par ma profession, il te faudra tenir compte que beaucoup de jeunes se feront la main dessus, et que tu ne dois surtout pas être pressé.
Najak

24/09/2013
21:32
re : Passer par une école ?
Bsr,

Je connais un gars qui est passé par une école de carrosserie:
Oui, il leur faut la caisse seule avec les ouvrants (le tout décrassé au minimum). le châssis peut être requis si la géométrie de la caisse est en cause.

Pour les frais il faut voir avec le chef d'atelier de l'école mais généralement c'est le prix coûtant des pièces, des produits et de l'énergie, (plus éventuellement une bouteille de Ricard) donc pas très cher par rapport à un carrossier.

L'inconvénient, c'est le délai parce que :
1- ils ont de nombreuses demandes et le copinage est une pratique courante,
2- s'ils ont déjà des engagements dans leur planning, c'est difficile d'avoir un échéancier
3- et bien sûr, la notion de rentabilité ou de performance n'existant pas, les délais de réalisation sont très approximatifs et même élastiques.
(il y a peut être d'autres raisons, mais chuuuut ce serait politiquement incorrect d'en parler !).

En contrepartie, il s'agit généralement de bon boulot, fait dans les règles de l'art, beaucoup de professeurs en carrosserie sont des professionnels qui font des prestations pour l'éducation nationale (ça coûte moins cher et c'est plus efficace).

En même temps, s'agissant d'une caisse de Jeep, c'est plus de la tôlerie que de la carrosserie avec des exigences d'aspect infiniment moins pointues !!!
Toutefois attention car les écoles fonctionnent habituellement avec des documentations techniques qu'ils est préférable de leur fournir s'ils n'en ont pas.

Cdlt
Najak

24/09/2013
21:35
re : Passer par une école ?
Lire :
"...qu'IL (sans S) est préférable..."
Merci
tatooin_

24/09/2013
22:08
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Merci pour vos retours. Dans mon cas, je ne suis vraiment pas pressé... ma jeep rouille doucement dans mon garage depuis plus de 10 ans... et je n'aurais de toute façon pas le temps de m'en occuper avant longtemps. Faut déjà que je termine la spit ! :-)

Concernant les délais qui sont je le comprends bien assez estimatifs, on parle de quoi en moyenne ? 2 ans ? 5 ans ? 10 ans ?

J'imagine qu'il faut également prévoir de leur emmener / ramener la caisse ?

Je verrai dans mon cas si ca peut aboutir, mais ça me semblait assez judicieux comme méthode, et intéressant a la fois pour les jeunes qui apprennent et moi qui m'en tire a moindre compte.

J'ai fait un rapide tour des carrossiers, mais la plupart ne veulent même plus se prendre la tête avec des restaurations de carrosseries anciennes, même au black...

Merci
Najak

24/09/2013
23:26
re : Passer par une école ?
Impossible de répondre à leur place... encore une fois, ça dépend de leurs engagements, du volume de travail à réaliser, mais quelques années scolaires (2 à 3 ans n'ont rien de surprenant.
nicolas 45

25/09/2013
08:04
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Sauf que maintenant, les écoles préfèrent travailler sur des modèles récents, beaucoup plus en adéquation avec les modèles actuels.
Les constructeurs ont aussi compris l'intéret de donner de tel modèles pour former les futurs mécanos ou carrossiers.
Mais rien n'empêche de poser la question.
tatooin_

25/09/2013
10:28
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
OK. Merci pour les retours. Verdict dans la semaine, je vous tiendrais au courant.

A+ !
jpc 8430

25/09/2013
18:32
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
@ tatooin
Reste aussi a voir avec un CAT !! c'est un peu moins cher qu'un atelier classique !!
A voir
cdlt
j p c
tatooin_

25/09/2013
18:51
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
@JPC

Qu'est ce que tu appelle un CAT ?

A+
jpc 8430

25/09/2013
19:09
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
@ tatooin
C A T = Centre d'aide au travail , pour des gens un peu handicapé.
Ils font assez bien leurs boulot , et son chacun dans leur discipline sous le contrôle d'un maitre d’œuvre.
Par contre il n'y en a peut-être pas dans ta région !
Voir avec Google
cdlt
j p c
Jessy

26/09/2013
00:01
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
La carrosserie d'une Jeep n'a pas grand chose à voir avec la carrosserie d'une sportive. Comme le dit Najak c'est plus proche de la tôlerie.
J'ai restauré un Willys MB de 44 et suis en train de restaurer une Ford GPW de 43 et une CJ2A de 1946. C'est relativement facile côté restauration.
D'ailleurs c'est le modèle classique pour débuter dans la restauration de vieilles voitures.
D'autre part, tu trouves des carrosseries complètes "made in France" pour pas très cher...
Dans tous les cas je te souhaite beaucoup de plaisir avec ton Hotchkiss M201 je présume.
Spidgreen

26/09/2013
07:02
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
J'ai fait refaire ma spitfire en 200_ dans une école (arfa) et ils ont fait du bon boulot. leur manque d'expérience dans le domaine de l'ancienne leur a fait découvrir quelques surprises qu'ils ont rectifiées à chaque fois. Le résultat était impeccable après 2 mois de travail; J'ai eu la chance d'être tombé sur 2/3 jeunes motivés par la restauration de la voiture.
tatooin_

26/09/2013
09:00
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?

Bonjour à tous,

Verdict du prof de carrosserie... trop dur pour les élèves !!!!
Dommage. J'avais la naïveté de penser que pour les élèves, la restauration d'une caisse ancienne pouvait leur donner une culture générale de la carrosserie intéressante, d'autant plus si c'est de la tôlerie pur.

@Jessy; c'est quoi l'ordre des prix pour une carrosserie complète "made in France" ? Si tu as des bonnes adresses je suis preneur.

Quand a refaire soit même, j'hésite un peu a sauter le pas. J'ai pas d'expérience dans la carrosserie / tôlerie, et il faut quand même un outillage assez particulier je crois.

Ma jeep est effectivement une Hotchkiss M201. Ci-joint une photo !

A+
alan.

26/09/2013
09:12
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
J'ai aussi tenté cette approche aupres d'un LP .
Pas facile de trouver un créneau pour les raisons évoquées plus haut(et pourtant avec l'appui d'un prof)
Sinon le travail est bien fait (tout au moins dans ce lycée)
et le coût tres raisonnable.
Piéces et ingrédients fournis ou non (le lycée a ses remises chez certains fournisseurs)
Un coût de l'heure de environ 5€ si mes souvenirs sont bons.
Jessy

28/09/2013
23:17
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Elle a l'air encore pas mal ta caisse...
A mon avis si tu décapes tout ça à la meuleuse et brosse métallique ou sablage, un petit tour chez un tôlier ou un retraité (ça fait très souvent du bon boulot - expérience du job), un coup d'antirouille et c'est partir pour un tour
Si tu veux acheter une caisse neuve, les plus recommandables sont Jeepest à Saint Mihiel, Jeep Sud Est à Sorgues et GSAA Boucher vers Paris.
Pour plus d'info contacte-moi par mail
Spitfire@gmx.fr
Jessy
pepes

29/09/2013
10:12
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
J'ai fais l'expérience dans les vosges. Ils ont fait du beau boulot, mais ca a duré environs mois. Le boulot était impeccable. Je leur ai ramené la caisse montée et finie et nous avons fêter ça. une super experience!
tatooin_

29/09/2013
11:04
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Salut,

La caisse est effectivement plutôt saine. A l'exception du support réservoir dans le plancher avant qui est troué de partout, et donc a changer. Il y a pas mal de bosses également, ainsi que quelques fissures à l'arrière de la caisse mais que l'on peut facilement ressouder.

Un copain carrossier au chômage m'a proposé de refaire la caisse pour 1500€. (Hors produits & locations de cabines, et sachant qu'il referait la caisse, avec mon aide, chez moi). Seul bémol, il n'est pas sur de pouvoir débosseler de partout vu l'épaisseur de la tôle...
Vu le travail nécessaire ça ne me semble pas déconnant, mais j'ai assez peu de reculs en la matière pour juger...

Sinon si vous avez des coordonnées d'écoles que ça peut intéresser, je serais vraiment preneur. L'idée me plaisait franchement, et pas uniquement du point de vue financier.

Acheter une caisse neuve "made in France", est effectivement une solution (en gros 2300€ avec le transport), mais je préfère restaurer celle d'origine. Le charme de l'authentique... on ne peut pas lutter contre ca :-)

Merci à tous
Arnaud13 *

29/09/2013
12:08
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Pour le débosselage, tu as les débosseleurs. A voir.
Sinon un bon tollier.

Il y a aussi les centres AFPA.

ollin01 *

29/09/2013
12:18
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
les chasseurs de bosses
Arnaud13 *

29/09/2013
16:02
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Dit comme ça, Guy, on dirait des chasseurs de baleines...

Ok je sort.....
ollin01 *

29/09/2013
17:12
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
j'ai utilisé leurs services pour l'une de mes voitures
ce sont des artistes !

http://www.dailymotion.com/video/xjndjh_les-chasseurs-de-bosses-warning-du-15-03-08-le-debosselage-de-carroserie-degats-de-grele_auto
Biloute 62

29/09/2013
18:07
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Bonjour,
Je confirme : j'ai eu recours aux services de José de Olivera quelques fois tant sur mes modernes que sur ma TR6 PI.
Résultats étonnants et prix"doux" par rapport à un carrossier.Mais il veut voir la voiture car parfois l'intervention est impossible : bas de caisse,derriere certains renforts,etc...
Sinon,technique à recommandé.
Cordialement
Biloute 62

29/09/2013
18:09
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
Excusez-moi : à recommandeRRR
tatooin_

30/09/2013
12:47
re : Passer par une école pour restaurer une caisse ?
@Biloute62 et Olin01; il facture comment José de Olivera ? A la bosse ? :-)
Blague a part, vous avez un ordre de prix ?
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