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| PHIL 10/06/2017 16:19 |
Croisillon de Cardan |
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| Bonjour à vous tous, Je reviens vers vous pour un nouveau sujet en lien avec un bruit sur l'arrière droite ( côté conducteur ). Donc ce matin je place la voiture sur la fosse et commence à regarder de plus prêt l'état du roulement de roue et cardan et je m'aperçois que le croisillon de cardan possède un jeu important. D'après les différents posts sur le site, il est souvent mit en cause la qualité des croisillons vendus par certain vendeur. Ma question est la suivante : ou acheter des croisillons de qualité pour une MK4 de 1972 si possible en français ou référence que je puisse trouver sur d'autres marques. Et ma dernière question : y'a t'il un risque de casser en roulant doucement ? Merci de me lire Cordialement PHIL |
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| david 10/06/2017 16:48 |
re : Croisillon de Cardan |
| bonjour Phil, tu peux déjà faire une recherche sur le moteur de recherche en haut à droite tu tapes croisillon et HOP. Pour ma part je les avais commandé sur un site ROVER mais je ne me souviens plus de la référence. Sinon il y a des pros sur ce forum qui en ont certainement pour toi. Perso je ne pense pas que cela puisse casser en roulant doucement, ce sont les bagues autour du croisillon qui s'essoufflent et prennent du jeu. Attends d'autre avis des hommes aux cheveux blancs!! |
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| PHIL 10/06/2017 18:53 |
re : Croisillon de Cardan |
| Merci David pour ta réponse, j'avais penser à Bastuck mais bon j'attends l'avis de pro comme tu dit qui peuvent éventuellement m'envoyé un MP. Autrement pour le démontage tu procède comment ? PHIL |
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| tommybolin 10/06/2017 18:59 |
re : Croisillon de Cardan |
| bonsoir Phil, tu peux éventuellement trouver de la qualité par ex chez un spécialiste en pièces agricoles cdlt:) |
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| jean-Christophe 10/06/2017 20:38 |
re : Croisillon de Cardan |
| Attention aux croisillons destinés au matériel agricole, la position de l'éventuel graisseur, mais surtout leur régime de rotation maxi sont à prendre en compte. Vu le temps que ça prend à changer correctement, il faut acheter de la qualité, ou être disposé à recommencer tous les 5000 km maxi.... |
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| PHIL 11/06/2017 11:30 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour à tous les passionnés de spit, Je reviens vers vous, toujours dans la recherche de croisillon pour ma MK4 et j'ai trouvé via le forum un site pour pièces Volvo. Voici la référence de ces croisillons : Volvo part croisillon 44.5 mm + nippl. Ma question est la suivante : la dimension de 44.5 mm convient-elle pour ma MK4, sachant que je n'ai pas démonté le défectueux sur mon auto ? Que veut dire + nippl ? s'agit-il de bague de réglage pour rattraper le jeux ? Merci de m'éclaircir les idées. Cordialement PHIL |
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| dyngo 11/06/2017 11:40 |
re : Croisillon de Cardan |
| Je sais que sur l'ancien landrovers et volvos les croisillons sont identique. C'est une pièce standard utilisé dans bc d'autres voitures. Les dimensions exact je ne connais pas. Moi j'utilise des GKN, Hardy Spicer ou autre marque, en préférence sans graisseur. Le problème n'est pas que le qualité des croisillons, mais aussi les axes dessous la spit qui ne bougent pas bc. Pour ça les aiguilles ne peuvent pas faire leur travail correctement. |
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| jean-Christophe 11/06/2017 12:20 |
re : Croisillon de Cardan |
| Nipple signifie graisseur (grease nipple). | |
| tommybolin 11/06/2017 13:00 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour, la ref TVF100000 chez Land-Rover semble convenir (version renforcée & pas de graisseur) attention ça pique un peu... Volvo ref 656762 ou 87977 (les 2 avec graisseur) Nissan ref 37125-11975 ou 37126-11975 ou 20940 ou 14625 ou 50743 |
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| Hop! 11/06/2017 15:57 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour, La ref GKN est 18050 (diamètre 23,8mm L61,3mm) et correspond à du Hardy Spicer 1140 ou Glaenzer Spicer 1120 ou Ital cardano 050.701.000. Attention, si vous prenez avec graisseurs, prévoir les bouchons introuvable chez nos revendeurs : ![](<a target="_blank" href="http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/222162_DSC02343__Medium_.JPG) http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/fichiers/222162_DSC02343__Medium_.JPG' />Et attention aussi au sens de montage sinon ça touche : le graisseur doit être placé côté chape et non côté flasque ! Au final, qui graisse ses croisillons tous les 5000km ? |
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| Jpma35 * 11/06/2017 16:43 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour, Bizarre qu'ils utilisent des bouchons métrique en M6, normalement pour les croisillons les graisseurs sont en 1/4". Croisillons GUJ115 GKN chez Bétaset : http://www.betaset.fr/pont-transmission/1300-croisillon-de-transmission.html Et bouchons chez Rimmer : https://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-144825PLUG Jpma35 |
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| Hop! 11/06/2017 19:08 |
re : Croisillon de Cardan |
 Les bouchons de Rimmer sont inutilisables > le filetage ne correspond pas aux graisseurs des croisillons. |
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| lofanauty 11/06/2017 19:35 |
re : Croisillon de Cardan |
| Point qui m'intrigue : pourquoi ne pas laisser le graisseur en place ? ça risque de déséquilibrer le cardan ? Je lis dans l'article proposé par Hop ! que celui qui ne sait pas le laisse et s'aperçoit (trop tard) que ça touche. Je viens de remonter les miens en vérifiant justement que ça ne touche pas, même avec des angles bien supérieurs à ceux qu'on rencontre à l'usage. Par contre la question c'est où trouver un embout de graisseur qui arrive à se brancher sans buter contre chape et flasque, même en l'ayant sur l'établi pour pouvoir le braquer à fond ??? Aucun de ceux que j'ai essayé ne passe, je crois qu'il va falloir que j'en meule un pour y arriver. |
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| david 11/06/2017 19:56 |
re : Croisillon de Cardan |
| @PHIL, le démontage est plutôt simple, il y a la méthode avec, et celle sans presse de garage, tu peux regarder des vidéo sur youtube, Fait vraiment attention aux aiguilles de roulement quand tu remontes les "coiffes" du croisillon. https://www.youtube.com/watch?v=rOEdul7nscY |
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| PHIL 11/06/2017 20:45 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir les gars, Ayant passé l'après-midi à la kermesse de ma fille, je découvre ce soir vos messages. Merci à vous tous pour vos réponses et références données, je vais opter pour les croisillons de chez Volvo 656762 ou 87977 en espérant les trouver sur leur site. Tommybolin, ta référence TVF100000 de chez Land-Rover est de lors de quel tarif et est-ce justifié pour des véhicule comme les nôtres ? Très bonne fin de journée Cordialement PHIL |
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| david 11/06/2017 22:01 |
re : Croisillon de Cardan |
| https://www.best-of-land.com/boutique/pieces/pieces-detachees/transmission/croisillon-de-cardan-freelander-gkn-tvf100000g | |
| Philippe67 * 11/06/2017 22:11 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir, Peut être la aussi : http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-renfo-p-6822 Philippe67 |
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| Philippe67 * 11/06/2017 22:13 |
re : Croisillon de Cardan |
| Surement mieux avec le lien complet. http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-croisillon-hardyspicer-minimgtmgamgbspriminorspittr7-cardan-renfo-p-68223.html Philippe67 |
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| tommybolin 11/06/2017 22:18 |
re : Croisillon de Cardan |
| environ entre 30&50€ par ex ici: http://www.lrdirect.com/TVF100000-supplied-by-britpart-branded-hardyspicer.html ce sont des ref trouvées sur le net.. s'assurer que les dimensions correspondent bien il y a d'autres pistes à explorer, par ex Suzuki Vitara Les croisillons de Spit sont un peu limites en dimension mais un croisillon Std de bonne qualité est ok pour un usage normal.. on peut toujours monter du "Heavy-Duty" mais c'est surtout indiqué pour les versions 6cyl au couple bien supérieur Pour le montage +1 avec David gaffe à ce que les aiguilles restent bien plaquées autour de la cuvette!!! sinon c'est la casse assurée, un peu de graisse épaisse aide... et bien maintenir le croisillon à fond de cuvette pour éviter aux aiguilles de se barrer lors du montage des cuvettes à l'étau ou au maillet A l'étau c'est pratique mais gaffe à être bien centré...ça doit rentrer sans forcer... si ça coince surtout ne pas insister et tapoter la cuvette pour la recentrer dans son logt Pour le démontage initial: qques bons coups de maillet qui porte (plutôt qu'un marteau) sur la tranche du flasque suffisent à déporter l'ensemble, reste à extraire la cuvette à moitié déboîtée en la maintenant dans l'étau puis séparer le flasque de l'arbre (après repérage de leur position respective) un peu comme sur cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=bL2YMhcKMbw caler les 2 portées du croisillons et répéter l'opé sur l'autre partie important: ébavurer les entrées des logements avant pose des cuvettes! bon courage :) |
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| jean-luc68 * 12/06/2017 09:38 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour Perso je me fournis chez SKANDIX http://www.skandix.de/en/spare-parts/drive-train/wheel-drive/propeller-shaft-parts/joint-propeller-shaft-universal-joint/1000112/ Même croisillon que la Volvo P1800 plus puissante. Fourniture GKN avec graisseur. reste à trouver le bouchon ( vis à 6 pans sans tête. très bon rapport qualité prix, rien à voir avec les fournitures anglaises refabriquées..... Jean-luc |
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| PHIL 12/06/2017 18:32 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir à vous tous, Je reviens vers vous, tous d'abord pour vous remercier de l'intérêt que vous avez eût pour ce post? Pour l'achat des croisillons, je me suis tourné vers Betaset qui est en français, ne parlant pas un mot d'Anglais cela facilite la transaction. J'ai opter pour le modèle à 22.50 euros de marque GKN, j'espère ne pas être déçu. Démontage prévu vendredi matin, si tout se passe bien je fais les deux cotés. Cordialement PHIL |
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| Titou 13/06/2017 08:40 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour J'ai acheté les miens cette hivers chez BETASET pour le moment sans soucis plus de bruits. |
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| yves42 * 08/08/2022 07:32 |
re : Croisillon de Cardan |
| bonjour possesseur d'une mkIV et en prévision d'un voyage cette fin de mois je suis inquiété par un bruit arrière droit lorsque je tourne à droite du type clak-clak je pense à un problème d'usure cardan d'où deux questions cela peut-il tenir en roulant prudemment (environ 2.000 kms quelles références sérieuses de pièces ? volvo ,land rover? merci pour vos avis |
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| CL56 * 08/08/2022 09:48 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour Yves 2000Kms ??? ce croisillon défectueux a-t-il un graisseur ? si oui, j'aurais tendance à être optimiste et donc ça devrait tenir avec un graissage en s'assurant que la graisse sorte des 4 cuvettes. Si pas de graisseur : à un moment donné, une cuvette à aiguilles risque de serrer sur l'axe de la croix et commencer à "usiner" le diamètre du logement de la chape (fourche de l'axe) ou du flasque. Résultat en étant pessimiste : nécessité de changer, l'axe ou le flasque + le croisillon et là ce n'est pas le même prix ni la même opération mécanique. En conclusion si tu maitrises l 'intervention , remplace le au plus tôt. GKN Hardy Spencer si tu n'en trouves pas, passe moi un MP Cordialement |
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| Jeanluc83430 * 08/08/2022 10:00 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour, +1 avec CL56, d'autant que l'opération n'est pas si compliquée, et pour 2000km, ce serait dommage de gâcher le voyage en connaissant le problème au départ. Amicalement Jean Luc |
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| yves42 * 08/08/2022 10:10 |
re : Croisillon de Cardan |
| mp vers cl56 merci pour votre aide |
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| dyngo 08/08/2022 11:17 |
re : Croisillon de Cardan |
| Croisillon neuf, bien monté et le 'clac-clac' vient surement de cette pièce ?. Dans ce cas c'est pas le croisillon foutu, mais trop de jeu dans les flasques (parfois longitudinal). Un bruit comme ça peut durer des années sans poser des problèmes. Il faut être sur ce n'est pas autre chose !! |
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| yves42 * 08/08/2022 13:28 |
re : Croisillon de Cardan |
| bonjour et merci de vos avis et conseils voiture sur le pont pas de jeu au niveau des arbres et croisillons mais du jeu au niveau de l'entrée de l'arbre dans le pont donc changement à prévoir , quelles sont les précautions à ce niveau ? , où prendre cette pièce ? bastuck? |
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| dyngo 08/08/2022 14:56 |
re : Croisillon de Cardan |
| Il y a tj du jeu dans le pont, c'est normale. Ca ne donne pas le 'clac-clac' quant on tourne. Le jeu dans le croisillon neuf qui c'est bouger légèrement dans ces flasque on ne sait pas sentir sans démontage. Pour assurer un peu: j'ai ça pendant 4 ans déjà et rien bouge. C'est le sésavantage de ne pas changer les croisillons soi-même. Moi je m'en fou de 'clac-clac' que je n'entends pas toit ouvert. |
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| yves42 * 08/08/2022 15:02 |
re : Croisillon de Cardan |
| merci Dyngo c'est rassurant je peux donc continuer à rouler | |
| St Cloud 08/09/2022 16:36 |
re : Croisillon de Cardan |
| Je viens de tomber sur ca. Aucune idee de la kalite, mais pourquoi pas. http://fr.aliexpress.com/item/4000898913471.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.41194efbn105gI&algo_pvid=1972da15-d7ac-4b0c-abcc-aeb48be96ff2&algo_exp_id=1972da15-d7ac-4b0c-abcc-aeb48be96ff2-5&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2210000010470133997%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21EUR%2137.45%2136.71%21%21%21%21%21%40210318c216626476414221035e197a%2110000010470133997%21sea&curPageLogUid=aePDAcjI2Ix9 |
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| spitfire64 * 09/09/2022 09:48 |
re : Croisillon de Cardan |
| Donc de la Chinoiserie: Des chances que ça ne soit pas du tout du qualitatif. Après, d’où proviennent ceux vendus sur des sites Anglais??? Ne pas prendre cela pour une critique, mais plutôt un constat/conseil: Ce serait bien d'utiliser une écriture Française et non "SMS", ici. Je pense, on est plutôt une troupée de personnes qui avons déjà un certain âge donc certainement peu enclin à voir des mots modifiés à la "Djeuns": Cela permet d'avoir une lecture plus fluide des écrits. Kalite = Qualité? Et les accents existent toujours en Français. |
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| Jeanluc83430 * 09/09/2022 12:00 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour @spitfire64 : +1 avec ta remarque amicalement Jean luc |
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| jelison * 20/03/2023 22:22 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir, Suggestion de croissillons : SPICER DANA 5101X Exemple : https://www.rockauto.com/?carcode=1292239&parttype=2392 |
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| Jacques 74 21/03/2023 13:48 |
re : Croisillon de Cardan |
| Intéressant pour les croisillons DANA moi qui commande souvent pour mes américaines aux USA chez eux. Après c'est dommage je viens juste de les changer pour des GNK |
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| pepes * 26/03/2023 10:25 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour, chaque fois que je commande des croisillons pour l'arbre de transmission de ma TR2 , on me livre des croisillons de petites tailles de spit ou GT6. Est ce que qqn aurais une référence pour les gros croisillons de TRIUMPH TR2. Merci |
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| larchi * 26/03/2023 22:04 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir; J'ai lu et relu un peu tout sur les croisillons et je suis perplexe. Perso, j'ai un clac clac sur la roue AR gauche comme ......beaucoup. Actuellement, en cours de réfection du pont, j'ai donc tout parterre et j'ai démonté (pour l'instant) uniquement le croisillon de la roue incriminée. Pour info ils ont environ 10 mile miles et ont étés achetés sur un site bien connu de nos petites bêtes. Constatation: Bien graissé, aucun jeu perceptible mais mais mais les cuvettes tournent facilement avec la pointe du tournevis dans les chapes d'où un démontage super , trop facile pour être honnête. Les cuvettes correspondent aux côtes des neuves 61.20 à 61.40 par 23.82 précisément. Je crois savoir qu'elles ne devraient pas tourner!!!! or toutes les réf données ci-dessus, leurs cotes sont de 61.30 x 21.80 donc elles tournerons. Est-ce normal ou mes chapes sont HS de quelque chose? Toujours pour info, je pense bien tout remonter en l'état et faire comme Dyngo, rouler décapoté. CDT alain |
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| CL56 * 27/03/2023 08:08 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour, les alésages des chapes et des flasques sont certainement ovalisés voire "croqués" abimés par des réparations précédentes voire fissurés et l'ajustement des 2 pièces assemblées se traduit par un jeu et non par un serrage. suggestion : insérer les cages à aiguilles avec un scelle roulement loctite; Il n'y a aucun risque et le résultat ne peut-être que satisfaisant. Cdlt |
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| spitfire64 * 27/03/2023 09:07 |
re : Croisillon de Cardan |
| Oui, je verrais bien chapes usées/HS. | |
| larchi * 27/03/2023 10:30 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour; C'est effectivement tentant de les coller: bonjour pour le démontage à venir!!!!!!! Je me sers souvent de la colle industrielle (REPAR-EX) dont je suis très satisfait. Peut elle remplacer la Loctite? De plus, coller pour coller, je peux l'améliorer en complétant le collage avec de la poudre s'assemblage en y insérant le circlips. Là pour le coup, je ne pense pas qu'il puisse tourner ni peut être le redémonter, mais elle aura droit à des chapes neuves et chinoises...... CDT Alain |
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| jelison * 27/03/2023 19:42 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir, Loctite 620 pour des jeux excessif mais qui restent inférieur à 0.25 mm. https://www.henkel-adhesives.com/fr/fr/produit/retaining-compounds/loctite_620.html |
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| jelison * 27/03/2023 19:52 |
re : Croisillon de Cardan |
| Re bonsoir, Cependant, se procurer des croissillons auprès d'un fabricant fiable notamment sur les respect des caractéristiques dimensionnelles des pieces est un préalable. Je m'aventure à citer .dans l'ordre des réputations : Yukon, Dana Spicer, Moog, SKF, GKN. Sinon il y a la métrologie pour dire qui a raison en cas de jeu : L'alésage ou la cage... Et si on ne peux pas ou ne veux pas corriger par un remplacement de fournitures : Loctite 620 dans notre cas. |
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| jelison * 27/03/2023 20:02 |
re : Croisillon de Cardan |
| Larchi, Diamètre pour Dana 5101X : 23,83 .... Pour ma part je viens de les monter : Ajustement juste sérré sur les diamètres (montage à l'étau facile). Pour la longueur, j'ai du réduire un peu l'épaisseur des circlips pour les amener à 1,45. |
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| larchi * 28/03/2023 09:31 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjour; Merci pour la ref de la loctite, qui semble par ailleurs, ne pas courir les rues!!!!! du moins à la campagne. Toujours pour info, quand j'ai monté ces croisillons, ils étaient serrés, voire plus car je l'ai fait à la presse et chose "surprenante" sur les 8 cages, 6 sont à la même cote de 23.82 soit celle du neuf!!!!! et elles rentrent toutes facilement et sans jeu et ce quelque soit leurs positions!!!!! Les 2 restants sont "indémontables" à la main. (je vais pas chercher à les retirer) Pour les 23.83 de chez Dana, je pense pas qu'un centième fasse la différence? ou peut-être. Il est possible que cela soit la différence entre un ajustement serré ou glissant? Je ne le saurais jamais, car je vais coller, cela ne peut pas nuire. Bonne journée à tous CDT Alain |
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| larchi * 28/03/2023 09:53 |
re : Croisillon de Cardan |
| Re-bonjour; La Loctite 620 semble introuvable "chez moi" (hors net) et peut être remplacée par de la 648! qu'en pensez vous? CDT alain |
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| larchi * 28/03/2023 09:53 |
re : Croisillon de Cardan |
| Re-bonjour; La Loctite 620 semble introuvable "chez moi" (hors net) et peut être remplacée par de la 648! qu'en pensez vous? CDT alain |
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| jelison * 28/03/2023 16:56 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonjoir, La 648 peut bien convenir pour un jeu inferieur ou égal à 0.15 mm. C'est sans doute le cas. 1,5 centième peut faire une différence entre mouvement manuel et fixation avec un marteau (h6 vers k6) A toutes fins utiles : https://fr.misumi-ec.com/pdf/fa/2014/P1_2287-2288_F80_FR.pdf |
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| larchi * 28/03/2023 20:51 |
re : Croisillon de Cardan |
| Bonsoir; C'est parti avec de la 648, tout est collé, remonté et on verra bien. A quand le prochain bruit? Bonne soirée à tous CDT |
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