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| Niko55150 * 14/06/2020 19:32 |
Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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 Suite à mon changement de jante et à ma petite mésaventure (perte de roue), j'ai décidé de remplacer mes goujons par des plus longs et plus gros. N'arrivant pas à les passer par l'intérieur et avec le risque d'avoir voilé mon essieu lors de la perte de roue, j'ai préféré remplacer celui-ci. Comme tout le monde j'ai galéré à l'extraire mais en chauffant et tapant bien j'ai réussi à l' enlever avec mon extracteur. Mes questions sont les suivantes : - J'ai remarqué qu'un morceau de l'arbre était parti au niveau de la clavette...Est-ce grave selon vous ? Sachant que ça ne devait pas être récent car je n'ai pas retrouvé de morceau. - Tant que j'ai enlevé le moyeu, que devrais faire comme entretien ? Roulements, joints ? car en chauffant, j'ai peur d'avoir abimé le joint spi). Merci d'avance |
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| Niko55150 * 14/06/2020 19:32 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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| Niko55150 * 14/06/2020 19:34 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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| JPh * 14/06/2020 23:50 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonsoir, Perso je ne roulerais pas avec un arbre dans cet état. La clavette n'est plus maintenue correctement et l'arbre me parait bien marqué. Donc changement et tant qu'à démonter, réfection de tout de ce côté. Sauf peut-être des freins s'ils sont OK. |
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| Thermique85 * 15/06/2020 08:08 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| pour l'avoir fait dernièrement hésite pas a refaire les roulements . Des kits existe à prix raisonnable . l'arbre par contre en neuf c'est 130 euros . j'ai fait se choix car en occasion il peut être voilé , avoir une usure au niveau du roulement à aiguilles ect ... |
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| frederic 15/06/2020 08:29 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| J'avais trouvé chez rimmer ou canley, je ne m en souvient plus des echange standard de demi train arriere complet , pour une piece aussi importante cela me semble un bon compromis (securité , prix ) je ne sais pas si cela se fait toujours |
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| CL56 * 15/06/2020 08:46 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour arbre+écrou+joint +roulements+croisillon (moyeu déjà acheté; je me permets 3 remarques a- l'arbre et la chape sont goupillés; s'assurer que la goupille est en acier type cylindrique pleine et non pas goupille élastique mécanindus. b- monter un croisillon neuf de très bonne qualité GKN Australie. c- au démontage : extraire le trunion ou palier avec soins et méthode ; cette pièce est en fonte et fragile ( 250euros ). NB avant de démonter : relever la cote entre l'extrémité de l'arbre et la face d'appui du moyeu sur la bague intérieur du roulementà billes. etc cordialement |
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| niko55150 16/06/2020 00:55 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| merci pour tous vos conseil, je suis sur le site de rimmer pour lister tout le matériel. (je n'ai pas trouvé le demi train arrière en echange standard). J'avais peur de la douloureuse mais je m'en sorts pour +/- 700 euros pour les 2 demis trains (arbre, ecrous, moyeux, kit freins, kit roulements et joints trunnion kit,...) En revanche, je n'ai pas bien compris comment savoir si il me faut un arbre long ou court ? Merci |
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| frederic 16/06/2020 07:35 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour Juste pour info j ai retrouvé l echange standard chez Canley sous la ref RECONSHAFT4R mais je remarque que la piece n est pas disponible bonne continuation |
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| CL56 * 16/06/2020 08:27 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour Attention arbre de roue/chape goupillé par goupille élastique , bien se renseigner Cdlt |
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| Denis84 * 16/06/2020 09:33 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| @ niko Sur 1500 arbre long |
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| niko55150 16/06/2020 15:12 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| @ Denis merci CL 56 mp Je passe commande du matériel et posterai les étapes du démontage / remontage. |
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| niko55150 17/06/2020 16:05 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| En attendant, mes pièces, j'ai commencer le remplacement du joint spi (qui fuit) en entrée de pont. En mettant la voiture sur cric, je viens de me rendre compte que le demi arbre droite ne tourne pas quand je tourne l'arbre principal à la main. En démarrant et après avoir mis une vitesse, je remarque que le train arriere droit tourne beuacoup plus lentement que le gauche et par dessous tout je peux carrément l'arrêter avec la main.... Une idée , un avis ??? A chaque fois que je commence un truc , je découvre des autre soucis :-(((( |
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| RICOU 15 * 17/06/2020 19:23 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Salut Nilo, je suis pas du coup calé sur le sujet et je voudrais pas te dire de bêtises... Il me semble que c'est le rôle du différentiel, les roues ne tourne pas à la même vitesse suivant les contraintes aux quelles elles sont soumises. As tu essayé de bloquer le gauche à la main pour voir si le droit prend le relais? Cordialement |
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| spitfire64 * 17/06/2020 21:11 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| je dirais que c'est normal: Dans ton cas, l'arbre qui tourne plus que l'autre signifie qu'il est plus "libre" que l'autre, mais si tu l'empêche de tourner, c'est l'autre arbre qui se mettra a tourner. Donc, je ne m'inquieterais pas plus que ça. |
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| Nicolas Marcic 18/06/2020 07:11 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Impossible de bloquer l'axe gauche. (tourne trop fort). Je ré-essayerai avec la roue dessus. mais vos réponses me rassurent un peu. Merci |
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| geraldmkIV 19/06/2020 12:37 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour, Ne jamais arracher le flasque avec ce genre d'extracteur. Le flasque est probablement plié maintenant. Merci de controler. Il faut un outil churchill ou equivalent qui renforce le flasque et evite de le plier. |
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| niko55150 25/06/2020 11:26 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
 Voilà j'ai commencé le démontage pour remplacement du demi arbre ce matin. Tout s'est bien passé pour le sortir mais maintenant la galère commence : Impossible de sortir la vis fixant le pivot porte roulement au porte moyeu ... J'ai beau lubrifier, j'avais déjà lubrifier 2 jours de suite avant de commencer mais il n y a rien à faire... Avez-vous déjà été embêté par cette vis ? J'ai l'impression que le filet s'est entaillé avec le temps et que maintenant la vis se retrouve bloquée Merci |
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| tontonguigui * 25/06/2020 11:51 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Ta vis est grippée dans le porte moyeux !!! wd 40 ou la scier sans entamer le porte moyeu en bronze et sortir tout ce qui à l'intérieur du porte moyeu bronze De toute façon il faudra changer l'ensemble coupelle joint silent block ... bien graisser !!! commande un boulon neuf au passage !!! amuse toi bien |
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| niko55150 25/06/2020 12:31 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Merci tontonguigui , je vais réessayer cette apres midi et dans le pire des cas, j'essayerai de passer une lame de scie entre le moyeu et le porte moyeu. | |
| CL56 * 25/06/2020 12:58 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour, Le moyeu est en fonte; surtout ne pas jouer du marteau pour l'instant. La vis et me moyeu se sont 'scellés" par l'oxydation Un moyeu coûte 250 euros. Ne pas scier la vis encore moins entre moyeu et le flasque du Dégraisser l'ensemble; Prendre son temps et mettre l'ensemble en immersion dans du vinaigre blanc à 10° lancer l'action se faire pendant 3 à jours pendant ce temps là préparer une enclume (plaque en tôle de 10 à 15 mm) percer un trou de diamètre de le vis, au bout de 2 à 3 jours frapper sur la vis alternativement d'un coté puis de l'autre afin de décoller la vis du moyeu ; Faire le point ce WE Patience Cdlt |
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| CL56 * 25/06/2020 15:04 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Rebonjour, La méthode idoine serait de confier ce travail à un outilleur doté d'une fraiseuse qui pourra positionner l'ensemble sur la table et faire un petit montage pour percer la vis dans l'axe sans abîmer le moyeu et le porte moyeu; cdlt |
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| Gilles80 * 25/06/2020 15:38 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour Chauffage du goujon restant au rouge avec un chalumeau et pince étau pour débloquer. J'ai sorti tous mes goujons d'un collecteur d'échappement ancien ( 1934) comme ça. Gilles80 |
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| Denis84 * 25/06/2020 15:58 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Sauf erreur la vis n'est pas en contact direct avec le moyeu, mais seulement avec la bague entretoise du «kit pivot ». Donc pas de gros risque de détériorer le moyeu en tapant sur la vis pour l'extraire. Saut bien sûr si la bague entretoise est elle aussi grippée dans le moyeu. Mais c'est en principe impossible puisque de diamètre très inférieur puisqu'elle est elle même à l'intérieur des bagues nylon insérées de chaque côté dans le moyeu. |
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| Denis84 * 25/06/2020 16:07 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| La méthode de la scie (à faire des 2 cotés du moyeu) n'est pas mauvaise, sachant que la lame est moins épaisse que la somme des épaisseurs flasque latéral de bague nylon/coupelle tôle de fermeture. Mais à pratiquer avec grand soin sans dévier lors de la coupe, en s'appuyant latéralement sur le montant sans pour autant entamer la tôle ! Bref, plus de l'orfevrerie que de mécanique..... |
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| Etienne * 25/06/2020 19:37 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Il y a longtemps ces mêmes vis étaient indémontable sur la mienne. Mais c'est de l'histoire ancienne, Chalumeau, quand c'est bien rouge, rien ne résiste. Les dégrippants sont aussi efficace qu'un pansement sur une jambe de bois aurait dit Coluche 😉 Etienne |
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| CL56 * 26/06/2020 09:43 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour Autre alternative que je te propose : Araser la vis traversante de coté extérieur des jambages pointer avec précision le centre de la vis de chaque coté percer avec un foret à centrer percer à diamètre de 3 mm sur une profondeur de 5 mm de chaque coté percer au diamètre de la vis sur une profondeur de 5 mm ; et le tour est jouer et tout ça sans stress ni précipitation. perçage parfaitement centrer et sans dévier Cdlt |
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| Denis84 * 26/06/2020 09:53 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Pour quelqu'un de pas trop outillé mais soigneux je pense que c'est la meilleure méthode pour ne rien abîmer. | |
| niko55150 26/06/2020 15:14 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
 Merci à tous pour vos messages et vos conseils. J'ai réussi sans forcer : Ayant mal percé (pas exactement ds l'axe car je n'ai qu'une perceuse à colonne au lieu d'une fraiseuse..), J'ai plongé l'ensemble 24h ds du vinaigre blanc puis j'ai remis un coup de clé a choc sur la tête et là miracle, j'ai pu chasser la vis. Ce soir sablage des portes moyeux et ce weekend extraction de l'arbre. |
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| niko55150 29/06/2020 00:54 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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| niko55150 29/06/2020 00:55 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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| niko55150 29/06/2020 00:56 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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| Niko55150 * 10/07/2020 10:32 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
 J'ai peu galéré à remettre le tourillon entre les 2 oreilles (j'ai dû utiliser une vis avec écrou et contre écrou pour écarter en haut). Mais j'ai l'impression que quelque chose cloche car j'ai un très fort écartement (8,5mm) au niveau de la fixation à la lame de ressort (voir photo). |
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| Niko55150 * 10/07/2020 10:35 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
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| Denis84 * 10/07/2020 11:16 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Certains kits de tourillon ont des tubes entretoises trop longs (vécu récent). C'est peut être ton cas. Si tu as écarté le haut du montant vertical au delà de la limite élastique, et ben ....il est définitivement tordu ! Pour le savoir il faut redéposer le tourillon et voir si "ça revient" tout seul à la bonne largeur. |
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| Niko55150 10/07/2020 12:08 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Merci de ta réponse. Je viens de démonter, l axe ne dépasse pas. Je dois écarter le haut de 5mm pour avoir 1,5mm en bas et pouvoir passer les bagues qui encadrent le tourillon. |
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| tommybolin 10/07/2020 12:23 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Bonjour Niko, Le kit n'est pas conforme : bagues/tubes trop épais par rapport à l'origine et peut aussi se cumuler avec un surplus de couche de peinture sur les faces du tourillon & jambe verticale En cas de montage de bagues poly (épaisses) possible que les coupelles en tôle ne soient plus nécessaires.. Dans tous les cas il ne faut redémonter pour comparer les pièces aux originales cdlt :) |
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| tommybolin 10/07/2020 12:25 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| arghh lire "il faut redémonter..." ;) | |
| Niko55150 10/07/2020 12:40 |
re : Réfection Train arrière, où s'arrêter ? |
| Merci les gars, je ne vais pas mettre les coupelles métalliques c'est bien des bagues poly et ce sont les coupelles qui créées la surepaisseur... | |
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