 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Vincent 27/06/2006 12:08 |
évaporation d'essence |
|---|---|
| Salut ! Les cuves de mon carburateur de Spit MK IV se vident systématiquement, apès l'arret du moteur; a priori par évaporation. C'est un peu génant, car pour pouvoir redemarrer ma spit le lendemain, je dois faire tourner le démarreur jusqu'a ce que les cuves soient a nouveau pleines... J'ai déja flingué mon démarreur d'origine... et si ca continue comme ca, le nouveau ne vas pas tenir très longtemps. J'ai déja changé plusieurs fois les joints de cuves... mais rien n'y fait. Suis je le seul a avoir ce problème ? Y'a t'il un moyen de corriger ca ? Merci ! Vincent |
|
| jijigt6 27/06/2006 13:14 |
re : évaporation d'essence |
| Normalement les pompes de mkIV (1300 pour les 1500 je sais pas) ont un levier d'amorçage (petit levier sous la pompe) afin de remplir les cuves après une longue immobilisation. Si tu as un echappement sport le rayonnement qu'il dégage est plus intense que l'échappement d'origine (et est+ près des cuves également). Donc mettre une protection (bandage spécial sur l'échappement et/ou plaque de protection entre carbus et échappement). Sinon .... ton garage est en pente ???? |
|
| Vincent 27/06/2006 13:57 |
re : évaporation d'essence |
| Hmm... bizarre, j'ai pas le souvenir d'avoir vu un levier d'amorcage sous la pompe... pourtant j'ai bien une MKIV 1300. Mais je vais vérifier... J'ai pas d'échappement sport non plus... mais une bride d'échappement en fonte qui est brulante. En fait, je pense que la plaque de protection serait la solution... mais je l'ai pas vue chez Rimmer bros. Et je croyais que c'était que pour la 1500... Je vais regarder de plus près. Non, mon garage est plat... :-) Merci pour ta réponse ! @+ Vincent |
|
| spit occitan 27/06/2006 14:22 |
re : évaporation d'essence |
| Il y a plusieur type de pompes. D'origine (celles avec filtre sous cloche)il y a bien un levier d'amorçage. Mais certains revendeurs fournissent une pompe sans filtre et sans ce fameux levier. J'ai le méme probleme sur ma simca, mais je ne l'ai jamais eu sur aucune de mes spits. Sauf une fois en montant un col par tres forte chaleur au mois d'aout (vapor lock) Alain |
|
| jijigt6 27/06/2006 14:31 |
re : évaporation d'essence |
| J'ai aussi une spit MKIV de 71. Je n'ai pas une pompe à essence d'origine mais je suis sur que normalement il y a ce petit levier (voir manuel réparation spit mkIV chapitre 19.45.05 que tu peux télécharger sur le site de motordream gratuitement ). Pour la plaque de protection tu en trouve quelquefois en vente sur ebay. Pour ma part je l'ai fabriquée dans une plaque en alu et c'est impecc. Mais c'est quand même bizarre ton truc. A+ Jean-Jacques |
|
| Vincent 27/06/2006 14:45 |
re : évaporation d'essence |
| J'ai bien une pompe avec filtre sous cloche. Donc je devrais avoir ce levier d'amorcage. Peut être que j'ai simplement pas bien fait attention; je vais vérifier dès ce soir. Ce levier en question, il faut l'amorcer plusieurs fois j'imagine..? Pacque mes deux cuves sont complètement vides... :-) Merci pour vos réponses ! @+ Vincent |
|
| christophe49 27/06/2006 14:56 |
re : évaporation d'essence |
| Salut, Vincent, ton probleme de cuves qui se vident...? ne serait ce pas par hazard le petit joint entre les tuyaux de gicleurs et le corps de cuve qui est trop sec et ne fait plus etancheité ? verifie cela a l'arret si il y a de l'essence a ce niveau la, bingo ! a+ Tof |
|
| Vincent 27/06/2006 15:06 |
re : évaporation d'essence |
| Salut Tof, Il y'a quelque temps, j'avais fait l'essai, moteur froid, de rajouter manuellement de l'essence dans les cuves. Le lendemain matin, les cuves étaient toujours pleines... donc ces petits joints ne sont pas en cause (d'autant plus que je les ait changés). A mon avis, il y a bien une relation avec la chaleur du moteur; qui monte brusquement a l'arret de celui ci. Vincent |
|
| Vincent 27/06/2006 15:31 |
re : évaporation d'essence |
| J'ai attaché une image de mon modèle de pompe a essence... Je vois aucun levier d'amorcage... ??? @+ Vincent |
|
| spit occitan 27/06/2006 16:02 |
re : évaporation d'essence |
| Une photo de ma pompe, on vois bien le levier d'amorçage.Ce n'est pas une pompe d'origine (provenance ANDRIEUX ou BASTUCK ?) Il suffit de demander. Alain |
|
27/06/2006 16:28 |
re : évaporation d'essence |
| On apelle cela la part des anges ;-)) J'ai le même pb mais pour les arrêts prolongés, de l'ordre d'un semaine. Je pompe environ 10 fois, tu entendras l'éssence arriver dans les cuves puis plus rien, c'est bon. La pompe avec le levier ne se fait plus, selon bétaset, il ne réstait plus que des pompes de TR6 il y a de celà 2 ans, elle y va nickel, en plus le tuyaux sont orientables. Met quand même l'écran derière les carbus c'est plus sûre et peut-être le bandage en vente chez Oreca derrière le Castelet. |
|
| Arnaud 13 27/06/2006 16:29 |
re : évaporation d'essence |
| Tien ma signature avait disparue... | |
| Thierry76 27/06/2006 17:19 |
re : évaporation d'essence |
| Salut , moi aussi je trouve ça bizarre .As-tu fait le test de redémarrer après 3 ou 4 heures (normalement le moteur est refroidi) ? As-tu changés les pointeaux , flotteurs ? As-tu verifiés le niveau des tes cuves juste après un arrêt ;vides ou encore pleines ? Je penserais plutôt à une pression d'essence faible et un débit minimun dans les cuves. ou une petite fuite (suintement) quelque part.L'écran va aider certainement mais sinon ça va pas être pratique de pomper tous les matins pour démarrer. A+ Thierry |
|
| Vincent 27/06/2006 18:01 |
re : évaporation d'essence |
| Les pointeaux et flotteurs sont neufs. Après 3 ou 4 heures d'arret, je peux redémarrer, mais je dois quand meme tirer un peu sur le démarreur. Juste après l'arret, les cuves sont pleines. Mais, de temps en temps, les cuves débordent juste au moment de l'arret du moteur. Je pense pas que ce soit un problème de manque de pression, sinon a haut régime j'aurais des ratés... or c'est pas le cas. Note que ces débordements de cuves se produisent aussi sporadiquement lorsque le moteur tourne... Ca fait deux ans que l'on a ce problème, et franchement je sais plus trop quoi penser... @+ Vincent |
|
| Raphael 27/06/2006 20:36 |
re : évaporation d'essence |
| J'ai aussi des debordements sporadiques de cuve sur le 1er carbu moteur tournant avec pointeau neuf. J'ai observé le fonctionnement (coulissement) du pointeau. Selon sa position, il remonte ou non. Je l'ai remonté en position idéale, le problème s'est reproduit. En remontant un autre ensemble neuf, ça semble résoudre le problème. Tout ça pour dire qu'il ne faut avoir totalement confiance dans ces élements même neufs. Note que si tes cuves débordent, elles devraient être pleines. Je suis assez d'accord avec Thierry (debit trop faible). | |
| Vincent 27/06/2006 20:57 |
re : évaporation d'essence |
| Bon... je viens d'aller faire un tour avec la spit.. Déja, je confirme que je n'ai pas de levier sur la pompe. J'ai regardé sur mon ancienne pompe, y'en avait pas non plus... donc la je comprend plus. Enfin, j'ai observé le comportement des cuves... en fait elles débordent quasiment tout le temps ! De temps en temps l'une déborde plus que l'autre, mais c'est quasi systématique. J'ai fait un tour d'une dizaine de minutes, avec arret fréquents et régime moteur variable. Par contre je comprends pas cette histoire de débit trop faible. J'aurais plutot tendance a penser qu'un débit trop faible de la pompe engendrerait des ratés moteurs, et non un débordement des cuves... Merci de vos lumières ! @+ Vincent |
|
| Raphael 27/06/2006 21:18 |
re : évaporation d'essence |
| Peut-être débit trop faible et pointeau capricieux... | |
| Thierry76 28/06/2006 01:44 |
re : évaporation d'essence |
| Bon alors là ne cherche plus c'est tes pointeaux .Comme dit Raphael même neuf ils peuvent être defecteux.Ce n'est plus une histoire de débit trop faible mais de fuites.Fais une recherche sur le site il ya eu tout un débat il y a quelques temps sur les pointeaux et les variantes ''grose jet''. A+ |
|
| Raphael 28/06/2006 08:04 |
re : évaporation d'essence |
| A mon avis, Thierry, un pointeau qui ne ferme pas devrait laisser la cuve pleine puisqu'elle deborde , et se vide par le haut. Comment expliquer alors que les cuves soient vides ? Raphael. |
|
| Vincent 28/06/2006 08:23 |
re : évaporation d'essence |
| Ca semble cohérent... d'autant que j'ai pas le souvenir d'avoir eu ces problèmes avec les anciens pointaux... Je vais essayer de les remonter ce soir, voir si le problème se reproduit, en éspérant ne pas les avoir perdus... A tout hasard, j'ai désormais pris l'habitude de passer mes commandes chez Rimmerbros (mes nouveaux pointeaux viennent de chez Bastuck), vous savez si leur pointeaux sont de bonne qualités ? Merci ! @+ Vincent |
|
| Gilles D 28/06/2006 11:13 |
re : évaporation d'essence |
| Tiens ?! Je vois qu'Arnaud 13 est oenophile... ; ) | |
| Olivier H 28/06/2006 13:59 |
re : évaporation d'essence |
| Il faut normalement plusieures semaines (mois?) pour que les cuves se vident complétement. Le circuit se vide généralement le premier et la chaleur n'y est pour rien. Sinon ce probléme serait classsifié comme maladie chronique de la Spit, et le sujet récurent. Les seules fuites possibles se situent au niveau des tuyaux de raccordement des pointeaux. Il est trés facile de mal positionner de joint torique et la piéce conique qui assurent l'étanchéité entre la cuve et le raccord (Pb évoqué par Christophe); Les tuyaux eux même peuvent être source de fuite au niveau du sertissage sur les puits d'aiguille, mais aussi présenter des fissures si ils sont trop agés. Ce n'est pas forcement évident à detecter puisque l'enroulement de protection masque la vue. Derniére piste possible: le sertissage entre la partie plastique, qui parfois se fissure, et la partie métallique du puit d'aiguille. Disons, pour résumer, qu'à mon avis, la "fuite" se trouve forcement dans le bas du systéme. Vous avez dit Lapalissade ? |
|
| Etienne45 28/06/2006 15:51 |
re : évaporation d'essence |
| Et pour les problemes de débordement, en plus des pointeaux, il faut aussi verifier le niveau de cuve (flotteur a l'horizontale lorsque l'on retourne le couvercle de cuve). Etienne |
|
| Vincent 28/06/2006 20:26 |
re : évaporation d'essence |
| Bon... bin j'ai plus les anciens pointeaux.. :-( J'ai parcouru le forum, et notemment le post "re : Pointeaux de cuve : quel sens ?" dans lequel il est indiqué que certains pointeaux n'ayant pas de ressort ne ferment pas correctement, en cas de vibrations notemment... Ca pourrait sembler cohérent avec mon problème... Par contre, ou puis je trouver ces pointeaux ? J'ai regardé chez motordream et rimmerbros, mais il n'est spécifié nulle part si ces pointeaux ont un ressort ou pas. Dernière question; y'a t'il un risque d'incendie avec ces cuves qui débordent ? Merci d'avance ! @+ Vincent |
|
| jean-yves 44 28/06/2006 21:42 |
re : évaporation d'essence |
| Salut Vincent. Le problème des pointeaux qui ferme mal à certainement une conséquence sur les cuves qui débordent. Je ne sais plus s’il y a un ressort sur ses pointeaux seul le flotteur fait ou ne fait pas refermer l’arrivé d’essence. Pour le risque d’un incendie, il est bien présent puisque l’essence coule sur l’échappement une étincelle et cela s’enflamment. J’ai déjà vu une voiture brûlée et je peu te dire que cela va très vite. Pour le problème du vidage des cuves il ne peu se produire que par le bas de la cuve, le tuyau qui alimente le gicleur mais ça c’est déjà expliqué plus haut au sujet du presse étoupe. A+ JYP |
|
| Thierry76 29/06/2006 07:14 |
re : évaporation d'essence |
| Bon , en fait ça déborde tout le temps et c'est vide le matin ,tu remplis les cuves d'essence le soir et c'est plein le matin , encore plus bizarre. Si ça fuit au niveau du presse-étoupe tu devrais le voir .Tu devrais aussi avoir, si ça dure depuis longtemps une tache sur le longeron droit sous le deuxiéme carbu Si tu enléves tes filtres à air et que tu regardes au niveau des puits d'aiguille en soulevant les pistons est-ce que c'est sec ?Quand tu dis que les cuves sont vides c'est completement sec ?Est-ce qu'il reste un peu d'essence genre la moitié? Les deux sont identiques ? Pas facile quand on ne voit pas la voiture. A+ |
|
| Olivier H 29/06/2006 10:32 |
re : évaporation d'essence |
| pas de ressort sur les pointeaux. C'(est la pression de la pompe, et la gravité qui assurent leur ouverture, et la remontée des flotteur leur fermeture. Un léger (trés léger !) rodage, façon rodage de soupape, à la P5, peut aider à s'assurer de leur étanchéîté. En parlant de pointeaux, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit:"Les seules fuites possibles se situent au niveau des tuyaux de raccordement des pointeaux". Je voulait dire:"Les seules fuites possibles se situent au niveau des tuyaux de raccordement des puits d'aiguille". |
|
| Raphael 29/06/2006 11:18 |
re : évaporation d'essence |
| tous mes pointeaux de remplacement provenance Moss ou Burlen ont des ressorts (internes). Je regarderai les anciens. |
|
| Vincent 29/06/2006 11:39 |
re : évaporation d'essence |
| Salut Raphael, Peux tu me dire ou je peux me procurer ces pointeaux avec ressorts ? Pour nous le problème est vraiment important, car vu les niveaux de débordement... on ne peut pas utiliser la voiture en l'état, le risque d'incendie est trop grand :-( Merci d'avance ! Vincent |
|
| Raphael 29/06/2006 12:29 |
re : évaporation d'essence |
| Note que la presence des ressorts ne solutionne pas forcement le problème. Ma démarche est la suivante : je démonte le chapeau de carbu et vérifie la remontée correcte du pointeau et constate que tous les pointeaux similaires n'ont pas un fonctionnement égal. Mon 1er jeu venait de Andrieux qui a cessé son activité. Je suis ensuite passé par Alain Mevel (Spitshop) qui se fournit chez Moss et a repris son stock.Mon necessaire de reparation de carbu venait de Burlen via Moss via Spitshop. Tu as aussi Burlen : http://www.burlen.co.uk/ Si je peux emettre un souhait , il faudrait que le pointeau soit solidaire du flotteur, ce qui garantirait sa remontée. L'autre facteur est le jeu entre le pointeau et son corps et évidemment l'état des parties coniques. Mes flotteurs sont en plastique et ne permettent pas de réglage du niveau de cuve. Tes cuves sont vraiment sèches quelques jour après ? (cf question de Thierry). |
|
29/06/2006 13:59 |
re : évaporation d'essence |
| Au fait, il y a quand même une derniére possibilité: La corrosion ! Mais là, normalement, ça se voit. Si l'alu des cuves présente des micro cratéres, la piste vaut d'être explorée. |
|
| Vincent 29/06/2006 14:11 |
re : évaporation d'essence |
| Ok.. je vais démonter les chapeaux de cuves et voir comment les pointeaux se comportent. Mais enfin, c'est quand meme curieux... lorsque j'ai vu le problème pour la première fois, j'ai démonté les chapeaux et testé l'étanchéité des pointeaux en soufflant dans les tubulures, pointeaux fermés. L'air ne passait pas... et j'ai pas de corrosion particulière.. La ou ca m'inquiète, c'est qu'il semble que le débordement de cuves soit désormais quasi permanent... Bon, je vais vérifier ca ASAP ce soir. Pour info je suis sur Meylan, a coté de Grenoble. Merci a tous ! |
|
| Raphael 29/06/2006 15:27 |
re : évaporation d'essence |
| Le problème est la remontée des pointeaux poussés par les flotteurs, ils peuvent bloquer dans la remontée, laisser passer le carburant et provoquer la fuite.C'est pour ça que je prefererais des pointeaux solidaires des flotteurs. | |
| Arnaud 13 29/06/2006 17:47 |
re : évaporation d'essence |
| Devant tant de mystère je persiste à dire que les anges y sont pour quelque chose aprés tout dépend de la réputation de tes carbus, il semblerait que ceux de Vincent soient réputés là haut... Oenophile peut-être mais pas oeunologue car je ne fait que le boire, le vin bien sûre!!! Désolé je blague mais je n'ai pas de solution. La porositée des cuve ne semblent pas s'apliquer à mon cas car les carbus sont reconditionnés de chez Mevel et j'ai le mm pb ce ne serait quand mm pas de chance. Pour les pointeaux il me semble avoir entendu dire qu'il éxistait des pointeaux à billes qui ne sont pas super... Quand à la porositée des durites c'est trés certainement la piste à suivre. De toute façon l'éssence est volatile et pour retenir un gaz dans un circuit d'éssence telle qu'il est fait cela me parait dificile, j'avais le mm pb sur une visa, un carbu n'est pas 100% étanche aux gazs. Bon il est vrai que du jours au lendemain cà fait beaucoup... |
|
| Vincent 01/07/2006 15:19 |
re : évaporation d'essence |
| Bon... cherchez pas plus loin, je viens de trouver... J'avais tous simplement un flotteur qui n'était pas étanche... Il se remplissait au fur et a mesure d'essence, et resultat ne jouait plus son role... Encore du matériel (mal) refait, signé bastuck... J'ai remis l'ancien flotteur et depuis, plus de fuites... par contre, bizarre, mais le flotteur de la deuxième cuve (en bout de distribution d'essence) était bien étanche, et pourtant il débordait quand meme. J'ai changé qu'un seul flotteur; fait quelques kilomètres a divers régimes moteurs, et le problème a disparu sur les... deux cuves !! C'est pas la première fois que j'ai des problèmes liés a du matériel refait de mauvaise qualité... Savez vous si il existe un moyen de faire la différence avant de commander ? Quoi qu'il en soit, je remercie chaleureusement tous ceux qui ont pris de leur temps pour répondre a ce post. Merci a tous ! @+ Vincent |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire