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| Fabrice 911 10/09/2025 15:16 |
bruit dans le moteur |
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 lorsque le moteur est en charge à l'accélération, j'entends un cliquetis (soupapes???) et un son rauque au dessus de 2000- 2500 tours le phénomène s'accentue en chauffant : voir cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=zwMuWARLva4 les soupapes sont réglées à 0.25 mm, vérifiées 2 fois, les tiges de culbuteurs ne sont pas flambées, les culbuteurs sont en bon état, le bruit de cliquetis est semblable à un jeu excessif. le son rauque viendrait du bas moteur (stéthoscope). J'ai changé d'huile, j'ai utilisé de la gulf classic 20w50 minérale, consommation: 02 L /1000km comme avec la castrol. Le moteur a 93000 km. Le jeux axial au vilebrequin est bon? 0.18mm Les joints de collecteurs et d'échappement sont neufs. calage de l'allumage à 10° à 800 tr/m. je ne l'ai remarqué que depuis que j'ai changé les joints d'échappement, ceux-ci étaient hs et faisant trop de bruit pour que puisse remarquer le problème. Se pourrait-il que ce soit l'huile? Coussinets de bielles??? autres chose??? merci pour vos idées. |
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| tommybolin 10/09/2025 15:59 |
re : bruit dans le moteur |
| Bonjour Fabrice, Les fuites à l'échappement peuvent prendre une sonorité métallique et passer pour quelque chose de + sérieux. As-tu respecté le sens de montage du joint de collecteur (partie métal côté pipes)? Sinon les symptômes ressemblent à ceux du cliquetis en charge (détonation chambre de combustion). Quelle est la couleur des bougies? Tu tournes au 95 ? Voir si la courbe d'avance en régime est conforme. Voir si la carburation n'est pas excessivement pauvre ou présence prise d'air. cdlt :) |
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| jean-Christophe 10/09/2025 16:22 |
re : bruit dans le moteur |
| Ce sont les poussoirs, c'est assez courant, surtout sur les 1500. Rien de très affolant. On dirait quand même que tu t'en doutais un peu, puisque tu as acheté une huile annoncée comme chargée en zddp :-). . |
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| Fabrice 911 10/09/2025 16:28 |
re : bruit dans le moteur |
 Je roule avec de la 98 sans additif, les bougies sont gris-brun. |
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| Fabrice 911 10/09/2025 16:32 |
re : bruit dans le moteur |
| bonjour Jean-christophe, le choix de cette huile est un pur hazard, mon fournisseur n'avait plus de castrol, j'ai donc utilisé de la gulf qui m'était proposée en remplacement. | |
| tommybolin 10/09/2025 17:49 |
re : bruit dans le moteur |
| En principe il y a une face métal (ta photo) et au verso c'est la partie fibre (noire/grise). Mais possible que certains joints soient dispo en version métal/fibre/métal. Quel est la fréquence du bruit ? si celle-ci se calque sur à peu près la moitié du régime moteur, c'est relié à la partie distri.( arbre à cames, poussoir, pignon, culbus soupapes, ressorts etc..) Un bruit de poussoir est une éventualité mais pour moi il sera + présent au ralenti et à froid. Essaie de tirer un peu le starter pour voir la réaction éventuelle sur le bruit.. Si le bruit cesse, probable que ce soit du cliquetis. Sous l'effet du cliquetis le moteur renacle à monter dans les tours. Cliquettement et ferraillage, + marqué en régime, peuvent indiquer un souci de chaîne distri/tendeur. cdlt :) |
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| Fabrice 911 10/09/2025 18:36 |
re : bruit dans le moteur |
| merci pour les retours, j'essaie cela dès que possible. question idiote peut-être, comment déterminer la fréquence du bruit par rapport au régime moteur?? Avec la lampe stroboscopique?? |
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| tommybolin 10/09/2025 18:59 |
re : bruit dans le moteur |
| Il n'y a pas de question idiote ;) Effectivement pas évident à capter surtout en régime. Tu peux par ex régler momentanément les culbus un peu + libres à 0,40 à froid, le jeu va se réduire à chaud mais les culbus devraient être un peu + audibles.. Voir ensuite si la fréquence du bruit suspect se rapproche de ce bruit de culbus ou se révèle être bien + rapide. cdlt :) |
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| Qui * 11/09/2025 09:34 |
re : bruit dans le moteur |
| Bonjour, j essaierais d abord de réduire l avance, parce que c est une opération facile en tournant légèrement le delco. | |
| Qui * 11/09/2025 09:34 |
re : bruit dans le moteur |
| Message supprimé | |
| Qui * 11/09/2025 09:34 |
re : bruit dans le moteur |
| Message supprimé | |
| Fabrice 911 11/09/2025 10:20 |
re : bruit dans le moteur |
| Bonjour à tous, Ce matin, j'ai démonté les bougies elles sont couleur chocolat. J'ai effectué plusieurs tests. Avance à 8, pas de changement ( comment vérifier le calage à haut régime et comment le régler ?) Choke tiré entre 1500 et 2000 rpm, pas de changement. 2 pans de plus à chaque carbus, pas de changement. Avec le stéthoscope, le bruit (claquement) est plus prononcé au niveau du pied de l'allumeur, sur le bloc moteur, et augmente au delà de 2000 rpm, sur l'allumeur rien de spécial, la fréquence est la même que le cliquetis des soupapes, je pense que ce serait donc du côté des poussoirs.... usure? Mauvaise lubrification ?? Faut il les remplacer immédiatement ? Merci. |
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| tommybolin 11/09/2025 12:57 |
re : bruit dans le moteur |
| Bonjour Fabrice, Ok. Si le bruit prédomine juste au niveau du pied d'allumeur, tu pourrais avoir un pb de liaison (goupille qui lâche) entre le pignon de renvoi d'allumeur et son arbre. L'entraînement étant réalisé par l'aac, la fréquence est similaire à celle de la culbuterie/distribution. cdlt ;) |
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| tommybolin 11/09/2025 13:07 |
re : bruit dans le moteur |
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| Fabrice 911 11/09/2025 16:57 |
re : bruit dans le moteur |
| Hello Tommy, et l'allumeur continue de tourner avec la goupille cassée ?? Je vais vérifier cela. Merci. | |
| tommybolin 11/09/2025 17:13 |
re : bruit dans le moteur |
| La liaison pignon/arbre/goupille prend du jeu et bat avant de céder éventuellement. Il n'est pas rare de rencontrer ce souci sur les Spit. Gaffe au remontage à respecter l'épaisseur de l'empilage de joints papier présent entre pied et bloc moteur. cdlt :) |
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| Fabrice 911 11/09/2025 18:21 |
re : bruit dans le moteur |
| la goupille est présente, pas de jeu au niveau de l'assemblage, par contre pas de joint entre le pied de l'allumeur et le bloc.......j'ai vu la procédure, je vais mesurer cela comme il faut lorsque j'aurai la rondelle requise et le joint adhoc. J'ai vu qu'il y avait des joints de 0.006 et 0.020, j'ai fabriqué un joint "papier" de 0.010. Je ne sais pas si ça peut être la cause de ce claquement, essai prévu samedi. | |
| tommybolin 11/09/2025 18:48 |
re : bruit dans le moteur |
| Ok, Un excès de jeu pourrait causer un claquement mais plutôt irrégulier à priori. Aurais-tu remarqué des vibrations moteur ressenties dans l'habitacle et au levier de vitesses juste après le démarrage à froid? cdlt :) |
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| Fabrice 911 11/09/2025 19:29 |
re : bruit dans le moteur |
| Au ralenti, non, ni à froid ni à chaud, le moteur tourne bien, au dessus de 2000 rpm oui à chaud et à froid. | |
| Fabrice 911 13/09/2025 19:22 |
re : bruit dans le moteur |
| Bonjour, essai routier effectué, toujours pareil..... ça sent le démontage moteur..... |
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| tommybolin 14/09/2025 09:29 |
re : bruit dans le moteur |
| Bonjour Fabrice, J'avais zappé ta vidéo au début du fil. Pas évident de juger sur video.. mais le ferraillage sourd en montée de régime semble indiquer un pb de ligne d'arbre (coussinets). Parmi d'autres options on pourrait aussi envisager une pièce desserrée (écrou ou bague etc.. entrant en résonnance à partir d'un certain régime (au niveau du levier de vitesses par ex.) ou bien la distri (chaîne). Sur un 3 paliers longue course c'est le palier central qui prend cher (ovalisation tourillon). Il alimente les 2 bielles centrales en huile donc ces 2 là sont directement impactées en premier lieu. Ça correspondrait à ton relevé stéthoscope puisque le palier est situé juste sous le pignon d'allumeur. En cas d'ovalisation sévère, les pistons centraux viennent tapoter légèrement contre la culasse, s'ajoutant au bruit présent. Dans ce cas, le contour de la chambre de combustion vient "s'imprimer" sur la tête du piston (voir par trou de bougie). Une dépose du carter permet un premier contrôle visuel de l'état du palier (coussinet sur le cuivre = HS) => poursuivre en contrôlant les côtes du maneton au palmer. En cas d'ovalisation sévère, une rainure sera visible au centre de la portée sur le vilo. cdlt ;) |
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| Fabrice 911 14/09/2025 11:45 |
re : bruit dans le moteur |
| Merci tommy, j'ai effectué les tests suivants: bougies enlevées, je tourne le villo de quelques ° dans chaque sens, je perçois un "cloc" et ce quelque soit la position du villo. https://www.youtube.com/shorts/W91T2TTocvI?feature=share J'ai essayé de voir si les pistons avaient du jeu (test de poussée avec un levier par le trou de bougie dans la phase descendante), rien constaté, mais c'est pas évident. j'ai exclu avec le stéthoscope la distribution, le bruit ne vient pas de là. Je vais donc vérifier le villo en retirant le carter. J'ai plusieurs questions: si les cotes du villo sont toujours dans les tolérances usine, suffit-il de remplacer les coussinets par des "STD"? Est-ce que c'est faisable sans déposer le moteur et le désaccoupler de la boite? merci. Cdlt |
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| tommybolin 14/09/2025 12:23 |
re : bruit dans le moteur |
| Le cloc semble confirmer mais pourrait également provenir d'un jeu cyl/piston excessif en haut de cylindre. Concernant le vilo, si ses cotes sont ok (usure, ovalisation, conicité) et l'état de surface correct (absence de rayures), un remplacement des coussinets seuls reste possible. L'opération peut toujours se faire sans déculasser en calant le moteur de manière adéquate. Il est nécessaire de désaccoupler la boîte afin de pouvoir déposer le volant moteur. La dépose moteur ou groupe est impérative. cdlt:) |
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| Fabrice 911 14/09/2025 12:36 |
re : bruit dans le moteur |
| Je me doutais bien, voilà donc de l'occupation pour l'hiver..... réfection moteur. La suite au prochain épisode.... Merci pour l'intérêt porté à ce poste. Cdlt |
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