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Jean-claude 85

12/11/2007
19:49
filtre à air
Sur carburateur SU spit MK IV la protection tole sur les filtres à air à t'elle vraiment son utilité, pouvons nous tourner avec les filtres à l'air libre comme sur la 1500 et est-ce que le fait de tourner sans cette protection peut jouer sur la conso.
Frédéric

12/11/2007
20:47
re : filtre à air
Jean Claude , pour info les filtres a air sur 1500 ne sont pas plus a l'ai libre que sur la 1300. mais il est vrais que de nombreux possesseurs de spit suppriment la boite ( pour faire sport?)
jean claude

12/11/2007
20:49
re : filtre à air

Le boitier de filtre est là pour aténuer le bruit d'aspiration.
la consomation n'est pas modifiée sans le boitier ,ou, très peu.
Et le moteur respire mieux.
plus le volume des filtres est grand, moins les gazs sont freinés,
donc meilleur rendement.
C'est pour cela que j'ai fais des filres à air plus gros.
il faut règler la carburation en conséquence.
Jean claude
waronze

12/11/2007
20:58
re : filtre à air
Oula on va ressortir un vieux debat sur l'utilité de la boite a air .....

Ca repire mieux oui, mais ca respire chaud ! Le collecteur est juste en dessous !

Je laisse les adeptes de la boite a air explimer avec de meilleurs arguments que les miens ^^ (je l'ai plus non plus ^^ )
dinospit

12/11/2007
22:26
re : filtre à air
Pour aller dans le même sens que Waronze, ça respire mieux mais ça respire chaud et en plus ça peut même respirer mouillé et boueux à cause des projections de la roue.
Surtout si pour faire encore plus "sport" ou pour améliorer l'accessibilité aux carbus on a enlevé en plus la plaque de protection en carton !
jean claude

12/11/2007
23:32
re : filtre à air
Bonsoir à tous.
Moi je n'ai pas de problème.
il suffit d' avoir un minimum de connaissance en mécanique pour s'en sortir.
je roule presque tous les jours avec, et par tous les temps depuis 1999.
Elle n'est pas sous cloche.
A+
Jean claude
STEED

13/11/2007
14:28
re : filtre à air
Justement j'étais en pleine réflexion sur le sujet et j'en éais arrivé aux points suivants :

1) l'idée étant de faire entrer de l'air frais , l'ensemble boite-flexible vers l'avant du radiateur semble optimale

2) la boite protège les filtres de toutes crasses inutiles

3) un ecran anti chaleur entre les carbus et l'admission permet il de reduire la chaleur de l'air aux filtres?

4) ou bien doit il descendre plus bas que la normal pour protèger aussi des remontees chaudes du collecteur d echappement?

5) si les filtres ne sont plus en boites , doit on les remplacer plus souvent s'encrassent ils plus vite ?.

6)Les filtres "hors boite" sont ils différents des filtres "inbox"?

Vala vala ....

le sujet m'intéresse , commentaires , suggestions , coups de gueule bienvenus !
jean claude

13/11/2007
16:48
re : filtre à air
Steed Bonjour,
Ceci est mon avis, mais aussi mon vécu.De 1969 à1971 j'ai roulé en SPIT MK2 Achetée à 58000Km et revendue à 108000 Km et cela avec les filtres sans le boitier,je n'est jamais eu le moindre problème, c'était mon véhicule de tous les jours.je changeais les filtres tous les 10/15000 Km selon leur état.
En 1999 j'ai récidivé avec une MK 3 , Kilomètrage intéterminé
je n'est effectué aucune intervention sur le moteur; hormis l'échange de l'embrayage, des bougies,vis platinées ,filtre à huille et air.j'ai transistoriser l'allumage, en gardant les vis platinées c'est tous.Depuis je roule presque tous les jour avec ; qu'il fasse beau ou qu'il pleuve, et je ne suis pas dans le sud (région parisienne).
Quoi que le filtre à air maintenant c'est de la mousse (fitre de 205 peugeot coupé en deux) il peut être à la rigueur nettoyé et soufflé.
Quant à l'aspiration , boitier ou pas boitier l'air chaud est toujour là.
deuxième point, si on regarde de près la conception de l'intérieur de l'aile on constatera que la roue est suffisament enveloppée pour éviter les projections d'eau et de boue sur les filtres .le ventilateur à lui tout seul souffle dix fois plus de saletées que la roue.Et il ne faut pas compter sur le carton pour les arrêter.
Pour répondre à tes questions,Steed,oui de l'air frais est préférable, oui un écran anti chaleur est utile ,surtout pour protèger les cuves des carbus contre la chaleur.(plus ils sont grands mieux ils protègent).et oui il vaux mieux laisser le boitier.
il existe maintenant des filtres qui se nettoient)
Pour moi les filtres peuvent êtres montés indiféremment avec ou sans le boitier.
Les gens sont libres de faire ce qu'ils veulent.
IL ne suffit plus que d'attendre les réponses des spécialistes et puristes de la chose.
Tu prends ladedans se que tu veux.Cela n'engage que moi , mes pensées et mon vécu.
Jean claude
jean claude II

16/11/2007
09:21
re : filtre à air
Perso, j'ai également roulé avec des filtres hors boites et jamais eu aucun soucis, de plus accès aux carbus facilité; j'ose même prétendre pour avoir essayé que dans la boite, le filtre avant est souvent encrassé plus que l'autre; faut il en déduire une mauvaise répartition du flux d'air?
quant au carton sous les carbu, il me semble tout à fait symbolique et c'est très emmerdant quand le starter reste bloqué. Désolé pour nos chers puristes, je constate d'une manière pragmatique après des dizaines de milliers de kilomêtres parcourrus
Jean-claude 85

16/11/2007
20:47
re : filtre à air
merci pour tous ces renseignements je vais dons essayer de tourner sans la boite.
catalan

17/11/2007
09:48
re : filtre à air
Ben si les constructeurs mettent les filtre à aire bien à l'abris derrière une boîte c'est qu'il y a une raison non??

Alors pour ma part je le laisse en place ;)
Manu

17/11/2007
12:11
re : filtre à air
Je pense que c'est surtout pour respecter des normes et diminuer la conso de la voiture... Après peut etre que je me trompe ;)
BRITICH RACING

18/11/2007
09:44
re : filtre à air
HELLO ALORS POUR LE COUP MOI JE ROULE AVEC DES CORNETS SUR MA SPIT 1500 .EST ALORS AUCUN PROBLEMENT . POUR NE PAS AVOIR DE PROBLEMENT IL SUFFIT SIMPLEMENT D'AVOIR UN COMPARTIMENT MOTEUR QUI EST PROPRE
catalan

18/11/2007
10:33
re : filtre à air
BRITICH RACING tu peux mettre une phot pour avoir une idée ??
spit occitan

18/11/2007
11:50
re : filtre à air

Les carbus de la "barquette"
Elle roule comme ça depuis 7 ans sans problemes d'usure a priori (prise des compressions)
Le fait que ce soit des webers ne change rien au probleme. Je dois dire que si je l'avais gardée j'aurais monté des filtres. c'est un copain qui l'a maintenant et il roule toujours sans.
Amicalement
spit
BRITICH RACING

18/11/2007
12:06
re : filtre à air
Hello catalan ci joint les photos
catalan

20/11/2007
20:16
re : filtre à air
Spit occitan
Qu'elle est la différence entre les carbus SU d'origine et les WEBERS?
Pas_volay

20/11/2007
20:23
re : filtre à air
L'utilité des boites ets triple:

a) protéger de la poussière
b) prendre l'air frais au lieu de l'air bien chauffé par le moteur (chaque degrès celsius supplémentaire de l'air aspiré "coute " environ 0,3 CV DIN de puissance (si je me souviens bien). La différence de température entre l'air chaud et l'air extérieur aspiré via les tubulures à l'avant peut facilement atteindre 40°c, soit au bas mot 10 CV DIN en moins si on mets des camemberts.
c) sur les voitures modernes, sais pas si ça avait été fait sur les notres, la taille des boites est optimisée pour créer une sorte de résonnace de l'air qui le comprime sur la soupape pile-poile au moment où elle s'ouvre.
Geoff_28

20/11/2007
21:53
re : filtre à air
Donc il vaut mieux mettre des camemberts puis faconner un trou dans le capot pour avoir de l'aire frais.
Jean-claude 85

21/11/2007
18:02
re : filtre à air
En hivers avec la boite à air devons nous enlever les tuyaux de prise d'air por avoir de l'air plus chaud
Thomas38

21/11/2007
22:01
re : filtre à air
Salut à tous,

Je remets en état la boîte à air d'origine de ma Mk3. Quelqu'un a une photo ? La couleur devait être gris clair, non ?
Thierry_1500

21/11/2007
23:05
re : filtre à air
JC85: Non, l'air frais entrant par là va dans les cylindres et sert à bruler l'essence, pas à rafraichir le moteur... Et plus l'air est frais, plus il sera dense, donc plus d'air (et donc d'oxygène) pourra entrer dans le cylindre, et mieux l'essence brulera.

C'est le principe de l'injection de protoxyde d'azote, une manière classique de booster un moteur, puisque en utilisant ce gaz, qui contient pour un meme volume bien plus d'oxygène que l'air, on permet une bien meilleure combustion de l'essence.





Richard 55

22/11/2007
09:59
re : filtre à air
Pour Thierry 1500
Ta théorie ne tiens pas la route si l'air est trop froid il peut y avoir un phémoméne de givrage du carburateur car l'essence est trés volatile( probleme récurent sur les premieres Renault 16 résolu par la suite) d'ailleurs sur certain vehicule le filtre à air possede une entrée été et une entrée hiver, l'air est alors aspirée vers le collecteur d'échappement.
A contrario de l'air trop chaud peu engendrer un probleme de vaporlok ( formation de bulles d'air dans la tuyauterie) ce qui à pour conséquence de perturber la carburation qui entraine le plus souvent un arretdu moteur.
jijigt6

22/11/2007
16:53
re : filtre à air
En fait. Et pour mettre tout le monde d'accord. Il y a une température de fonctionnement optimale, de même qu'il y a une altitude de fonctionnement optimale (et oui l'oxygène se raréfie avec l'altitude). Ceci allant avec l'autre et vice versa. Température extérieure trop froide la spit marche moins bien. Top chaude c'est kif kif. Conclusion : roulez au printemps ou en automne. Quoique avec le réchauffement de la planète et les dérèglements climatiques ..........
dinospit

22/11/2007
19:02
re : filtre à air

Photo pour Thomas 38; la couleur d'origine est effectivement gris clair, exactement comme le cache-culbuteurs.
catalan

22/11/2007
19:17
re : filtre à air
Justement quel type de peinture utilez vous pour repeindre la boite à air et le cache culbuteur ?
dinospit

22/11/2007
19:36
re : filtre à air
De la peinture en bombe haute-température destinée le plus souvent aux échappements de moto.
On la trouve couramment chez Bricomarché...
(Personnellement j'ai utilisé de la "Thermcolor 300°C" de marque Ascot)
Denis 84

22/11/2007
19:37
re : filtre à air
Moi j'ai utilisé du gris métal "spécial jantes" en bombe
Ca résiste bien aux vapeurs d'essence (entre autres) apres séchage complet
Denis
Denis 84

22/11/2007
19:38
re : filtre à air
Précision:boite à air uniquement,mon cache culbus est en alu
Philippe67

22/11/2007
19:58
re : filtre à air
Filtre à air et cahe culbuteur gris clair uniquement sur MK3 1970 sinon, filtre à air noir et cache culbu couleur cuivre.

Philippe67
dinospit

22/11/2007
21:37
re : filtre à air
Pas uniquement: la photo au-dessus est d'une MK3 de 69
christophe49

23/11/2007
07:55
re : filtre à air
pensez a mettre des colliers sur vos durits d'essence les gars, ça fait plusieurs fois que j'observe des photos sans...
si l'essence coule sur le pipe d'echappement, paaaas bien !
christophe
Thierry_1500

23/11/2007
20:24
re : filtre à air
Richard55: Je veux bien que ça a eu été possible à l'époque, mais ce qui gelait c'était l'eau éventuellement contenue dans les carburants de mauvaise qualité, pas le carburant et je ne crois pas que ça se trouve encore de nos jours... sauf au Canada ou ils ont à la fois de l'essence de mauvaise qualité et des hivers très froids (ils vendent d 'ailleurs des additifs antigels poiur l'essence)


23/11/2007
21:24
re : filtre à air
Christophe à raison,

le coup des durites à essence sans collier ça me fait penser aux moteurs de 104 (avec pompe à essence juste au dessus de la pipe d'échappement) qui prenaient régulièrement feu en atelier.


Bonne soirée.

sandy-753






23/11/2007
21:34
re : filtre à air
Moi je suis prêt à prendre le pari qu'entre une spit montée avec des filtres d'origine et la même montée avec des KN il n'y a pas 10 cv de moins. Si quelqu'un veut organiser l'expérience sur banc je veux bien être le témoin....Et promis, après je prêcherai la bonne parole des -10cv avec KN!!!

sandy-753


23/11/2007
21:56
re : filtre à air
Oui, mais c'est parce que les K&N laissent passer plus d'air. Ce qui est bien.

Mais aussi bien plus de poussières, ce qui n'est pas bien du tout.

Si on veut partir par là, avec pas de filtre du tout, on gagne encore plus de CV...meme avec de l'air chaud. Et 10 grammes de poussière par 100KM en moyenne, donc 1Kg de poussières bien abrasives après 10.000 km dans le moteur...


Je pousse le raisonnement à l'extrème, mais le fait est là: K&N vend du vent... sale en plus... C'est facile de laisser passer plsu d'air s'il est moins filtré...
Bruce

25/11/2007
16:34
re : filtre à air
Pour utiliser des KN (ou autres) depuis plusieurs années, je ne suis pas d'accords avec cette version du +d'air donc plus de poussieres.
Comme tout éléments de la voiture, si on en prends soin et que l'on nettoie le filtres de facon réguliere, et qu'après séchage on le graisse bien ce dernier piège bien la poussiere.
Maintenant faire le parallele entre un moteur équipé de KN et un autre de cornets je pense que l'on va un peu vite en besogne.

Bruce.
dinospit

25/11/2007
18:24
re : filtre à air
Pour rassurer tout le monde et moi d'abord, je précise que bien qu'on ne les voit pas sur la photo envoyée le 22/11 ci-dessus, il y a 4 petits colliers serflex noirs sur les durites.
On n'est jamais trop prudent !


26/11/2007
12:56
re : filtre à air
Si vous aves des fuites à cet endroit c'est que les durites sont raides, et un collier n'y changera rien....
Au contraire puisque c'est souvent au niveau du collier que les durits se coupent.
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